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#. Message de Raistlin le 13-04-2015 à 17:01 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

ben course ca saute quand on perd des PV, non ? donc même s'il est en course, taper dessus l'oblige à le remettre. Par contre pour pas qu'il le remette, faut être sur sa case, c'est un peu obligé... Donc pas pratique quand on attaque de loin

pour les 40 en vue, ca passe bien évidemement moins souvent critique que le 48, mais disons que l'orientation template n'est pas la même : j'aime bien le cyclope aussi pour le bonus d'att qui va avec.
la plupart des trolls ont peu de bonus d'esquive : ce n'est que rarement un template recherché (sauf par les spécialistes), et les malus éventuels de l'armure en pompent une partie (sans parler des templates enragés ou pic). Ca aide quand même.

après, il est possible que je cotoie/chasse des trolls spécifiques, mais j'avais pas l'impression. Par contre vu que j'ai un profil assez résistant, je peux chasse en groupe avec des non-toms, et du coup je peux bénéficier de l'hypno, quand il y en a, ca aide aussi

Raistlin

#. Message de choupi le 13-04-2015 à 22:09	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 13-04-2015 à 15:43
Le problème que j'ai avec les 48 vue, c'est que tu manques de choix ; ca plombe tellement ta défense que tu es obligé de taper de loin...

heu ça dépend ce que tu appelles défense

je suis assez d'accord avec toi sur l'esquive pour éviter le critique mais pas obligé pour le critique de tom car ça fait haut

enfin j'aime bien

09h24
160 PV ( j'ai déjà 3 telaites ) ( 175 PV )
48 Cases
24 D6 esquive
6D3 régen
1D3 arm

#. Message de Lukeras le 13-04-2015 à 22:28 [Ami de MountyHall]	40867 - Lukeras (Tomawak 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 7-01-2005 Messages: 398 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 13-04-2015 à 17:01

la plupart des trolls ont peu de bonus d'esquive : ce n'est que rarement un template recherché (sauf par les spécialistes)

Avec un matos qui me donne du +20 en esquive, je compte comme un spécialiste ou pas ?

#. Message de Raistlin le 14-04-2015 à 09:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

Avec un matos qui me donne du +20 en esquive, je compte comme un spécialiste ou pas ?

probablement. De mémoire mon matos me faisait +10 avant que je ne le modifie en vue de ma prochaine réincarnation. Si j'avais eu l'envie de stagner lvl 60 et de commercer, j'aurais probablement rajouté une couche de sable

heu ça dépend ce que tu appelles défense

PV+Esq+Reg (+ armure/RM si tu aimes bien t'alourdir.). Le profil que tu aimes bien manque de PV, je trouve, par exemple

(note que dans un profil qui reste loin pour attaquer, la partie Arm/RM n'est pas forcément très pertinente non plus)

cela dit, ta défense principale reste ta réactivité, dans ton cas spécifique, hein

#. Message de monminou le 19-04-2015 à 21:38	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4271 (Djinn Tonique)	Citer

Yep !

Normalement, si je suis assez loin en attaquant, je ne devrais jamais avoir besoin d'armure.

Mais être mago et avoir une RM pourrie c'est toujours très frustrant. Je pense qu'a terme tu veux combler ce manque et tu finis par porter de l'armure puisque il n'y a qu'avec le matos que tu fais vraiment la différence ( je parle au niveau 60 ).

Finalement, en tom snipeur, la meilleure défense semble être l'esquive ... et le camou camou !

Sössé

#. Message de Raistlin le 20-04-2015 à 15:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

l'esquive et le camou t'aideront pas non plus à monter ta RM, quand même

#. Message de monminou le 21-04-2015 à 10:06	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4271 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas Rais, en fait j'en suis encore à ma demander s'il existe un très bon moyen de gagner de la RM dans ce jeu, et comment faire pour la monter vite ...

J'ai toujours croisé des spécialistes de MM, mais la RM laisse tout le monde à la porte ^^
Félicitations pour ton changement de peau, je pense que tu vas beaucoup t'amuser

Sössé

#. Message de Raistlin le 21-04-2015 à 12:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

Je sais pas Rais, en fait je suis encore à ma demander s'il existe un très bon moyen de gagner de la RM dans ce jeu, et comment faire pour la monter vite ...

farmer : ca t'en fait pas gagner autant que dans l'temps, mais ca t'en fera gagner plus que les copains

la méthode la plus efficace était de trouver 5-6 potes et de faire des BaM et des FA dès que vous avez 2PA libre, mais beuh

Félicitations pour ton changement de peau, je pense que tu vas beaucoup t'amuser

moi aussi. Je m'amuse déjà beaucoup : j'ai fait un kill à mon premier cumul, et je suis en train de tenter de buter un monstre énorme, au moins lvl 4. Le problème, c'est qu'avec mon matos, pour l'instant ca manque un peu de danger, mais y'a un autre monstre a 1 case, ca commence à devenir intéressant

Raistlin, ça commence en tout cas plus zen que mon premier troll

#. Message de xarcan le 27-04-2015 à 10:17	49835 - Xarcan (Skrim 46) - ATLANTIS -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1009 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonjour les Toms !

Après plusieurs mois (années ?) d'abscence sur Mountyhall je reviens avec mon petit-fils "Ombreflamme", un joli petit Tom !

Ca sera l'occasion de mettre un peu de magie dans cette maisonnée !

Pour le profil je pense que l'on va faire à l'ancienne : en fonction des besoins

Néanmoins j'aimerai des conseils de "vieux" sur les compétences et sorts indispensable pour un Tom digne de ce nom.

Allez, le vieux Xarcan va retourner faire un petit dodo....

#. Message de Tö Xihn, VCH[B] le 27-04-2015 à 13:24	110880 - Vouivre aux dents de sabre (Kastar 33) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-02-2015 Messages: 147 (Golem Costaud)	Citer

Bonjour Xarcan,

Il y a deux quatre écoles piégeur ou snipeur ou snipeur-piégeur ou bourriwak (mais ils ont leur post)?

Dans tous les cas, moi je conseille : DE,Course, pistage, lancé de potions. Si tu pièges c'est que tu défends pas trop mal alors retraitre et s'interposer !

#. Message de inso le 27-04-2015 à 15:40	106205 - inso (Tomawak 36) - La Guilde d’Hadès -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 27-02-2012 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

Mais du coup Tö Xih,ce que je ne comprends pas c'est qu'en lisant les profils des trolls sniper radicaux (44+ de vue) du dessus, tous ont au moins piege de feu (alors que pour toi, sniper et sniper/piege sont deux profils différents)...

Je voudrais moi même m'orienter sniper 44 ou 48 vues ... Je n'ai pour l'instant pas pris le piège ... Est ce réellement important ? Si ça rajoute de la profondeur de jeux et une certaine forme d'efficacité je suis complètement preneur ^^.

Pareil pour le ldp et pistage, c'est si fort que ça ? Ces compétences reviennent sur tous les profils.

Inso

#. Message de Shamael le 27-04-2015 à 16:13	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par inso @ 27-04-2015 à 15:40
Mais du coup Tö Xih,ce que je ne comprends pas c'est qu'en lisant les profils des trolls sniper radicaux (44+ de vue) du dessus, tous ont au moins piege de feu (alors que pour toi, sniper et sniper/piege sont deux profils différents)...

Je voudrais moi même m'orienter sniper 44 ou 48 vues ... Je n'ai pour l'instant pas pris le piège ... Est ce réellement important ? Si ça rajoute de la profondeur de jeux et une certaine forme d'efficacité je suis complètement preneur ^^.

Pareil pour le ldp et pistage, c'est si fort que ça ? Ces compétences reviennent sur tous les profils.

Inso

Pour le piège :
si tu es en groupe et que tu fais de la chasse au monstre, c'est sympa de faire un plan avec les exploseurs. C'est donc utile et amusant. Pour du TvT en masse, je ne pense pas que le piège soit utile. Mais y en a qui le pratique je crois.
Si tu es solo ou en petit nombre, le piège t'apporte un complément à tes attaques raté (4 PA qui te reste après avoir raté ton projo), c'est donc trés utile pour continuer à faire du dégat. Si tu n'as pas piège et bah heu, tu as 4 PA d'inutile ^^.

Après avec 44 ou + de vue, ta défense risque d'en prendre un coup (un mixe d'esquive, de pv et de reg), tu vas donc essayer de toujours être assez loin de ta cible. Lancé de potion est donc la encore un palliatif à ton raté de projo. Une tite toxine violent fait toujours son effet.

Enfin pour le pistage, cela doit être utile lorsque tu joue en groupe. je suis déja tombé sur des groupes qui te piste en moins d'une DLA et qui te roxe dans la foulée. Il m'est d'avis qu'ils ont tous pistage et qu'ils le pratiquent correctement.
Personnellement je dirais qu'il vaut peu être mieux Voir Le caché.

Pour Course, c'est quasi OBLIGATOIRE de l'avoir. j'ai vu des trolls à 5 cavernes au dessus de moi aller tuer un autre troll en cumul juste à coté de moi : cela te permet de franchir des distances hallucinantes, pour la fuite ou pour l'attaque.
c'est trés trés surprenant.

#. Message de Typhoon le 27-04-2015 à 16:15	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Si tu es sniper, LdP est conseillé. En effet, tu n'es pas au corps à corps donc si tu souhaites malusser ta cible, l'unique solution est de lancer les potions.

Pour pistage, le coût est minime, son utilité est assez faible. Il s'agit surtout pour rechercher des cibles camouflées ou invisibles. Donc, si tu as VlC, pistage n'est pas vraiment utile pour du TvM (les monstres attaquant à moins de 5 cavernes dans la très grosse majorité des cas).

Le piège à feu est également une compétence qui est souvent apprise. Sauf si tu as autre chose à faire de mieux avec ces 100 PX, cela te permet quand même d'avoir une compétence qui fait entre 25 et 30D de dégâts à effet de zone. Dans les faits, en tant que sniper, si tu restes loin de tes cibles, tu n'utiliseras quasiment jamais le piège. Donc mis à part le fait de le connaître et de l'utiliser une fois par cycle, ça ne change rien.

Si tu commences à te rapprocher de tes cibles et que tu utilises un peu plus souvent le piège, il te faudra bien souvent faire légèrement varier tes caractéristiques. D'un sniper pur (tout dans la vue), tu devras passer à un profil sniper/piègeur (presque tout dans la vue, mais de quoi mieux survivre à des pièges avec des points de vie ou de la régé, quitte à également booster un peu l'esquive).

#. Message de Shamael le 27-04-2015 à 16:18	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Pour compléter le piège, si tu es solo, cela te permet de faire els derniers dégats qui vont achever ta cible : tu place tes pièges entre toi et ta cible, tu appâte (un projo en gardant un cumul derrière) et si ta proie décide de manger du Tom, tu auras un cumul entier + un piège qui l'a égratigné.

Enfin c'est la théorie et sa doit marcher 1 fois tout les 5 ans. Et en général quand sa marche ton projo foire par derrière ou tu te mange le SR (oui, c'est du vécu).

#. Message de inso le 27-04-2015 à 16:59	106205 - inso (Tomawak 36) - La Guilde d’Hadès -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 27-02-2012 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

Très bien,

Je vais donc prendre de ce pas le LdP. Mais ca va couter chère en potion à monter tout ça

.

Je prendrais surement pistage dans la foulée, c'est pas pour ce que ca coute ... Par contre, pour le piege de feu je demanderais à mon groupe de chasse si ils le pensent important...

Merci pour ces info

Inso

#. Message de xarcan le 27-04-2015 à 17:35	49835 - Xarcan (Skrim 46) - ATLANTIS -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1009 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci des conseils.

Je pense aussi que Piège c'est plus pour le fun et pour des plans Explos, sinon c'est pas super intéressant.

Par contre je note l'absence de "mélange magique" et de "insulte". Le premier m'a l'air indispensable pour LdP et le second pour monter efficacement la MM ?

Je ne comprend pas trop non plus l'intéret de "s'interposer", c'est pas un peu risqué pour un Tom ?

Enfin, au niveau des sorts, à part VLC/Glue, les sorts comme VA/Projection/PuM/FA ne sont pas si utile que ça en Tom ?

Car ce qui m'inquiete en Tom, c'est que lorsque l'on est à 4 cases de ses potes et qu'on foire un Projo, on sert à quoi ?

#. Message de Tö Xihn, VCH[B] le 27-04-2015 à 20:39	110880 - Vouivre aux dents de sabre (Kastar 33) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-02-2015 Messages: 147 (Golem Costaud)	Citer

inso, pour moi le sniper n'a que très peu d'esquive et très peu de pv, donc il meure en deux de ses pièges...

Par contre je note l'absence de "mélange magique" et de "insulte". Le premier m'a l'air indispensable pour LdP et le second pour monter efficacement la MM ?
Le premier peut etre fun, mais c'est sur que ça coutera encore plus en potion. Le second est inutile, insulte ne fonctionne presque plus il faut les niveaux et décamoufle.

Je ne comprend pas trop non plus l'intéret de "s'interposer", c'est pas un peu risqué pour un Tom ?
Tout dépend le type de tom. Le seul avantage que je vois à s'interposer c'est quand tu protège les petits.

Enfin, au niveau des sorts, à part VLC/Glue, les sorts comme VA/Projection/PuM/FA ne sont pas si utile que ça en Tom ?
VA et Pum sont l'AdD des toms.

Car ce qui m’inquiète en Tom, c'est que lorsque l'on est à 4 cases de ses potes et qu'on foire un Projo, on sert à quoi ?
CdM, IdT, on se rapproche, faut aussi jouer avec la concentration.

Pour ou contre les pièges à feu et glue ?
Perso je suis tenté de les trépaner tous les deux !!

#. Message de Troll de Dame le 27-04-2015 à 22:03	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)	Citer

Yop !

Pour Piège à Glue, c'est quand-même une excellente défense passive anti-TK quand on reste en groupe fixé sur une même case un certain temps.
Si un TK charge, il est stoppé par le piège.
S'il entre, il est glué et ne pourra poursuivre ses cibles.
Et ce piège ne flingue pas à moitié les potes avec qui le Tom joue. Pas comme le Piège à Feu...

Mais bon, une fois qu'on a Glue, y'a plus photo...

Amitrollement,
-- Tony

#. Message de Typhoon le 27-04-2015 à 23:11	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

@inso et @Ombreflamme
A partir du moment où vous chassez plutôt des gros tas de monstres avec un groupe composé en majorité de non Toms, il est inutile voire contre-productif d'être à plus de deux (voire une) cavernes du reste du groupe.
Dans cette optique, il faut tenir compte du fait que certains trolls du groupe seront peut être plus adaptés pour l'aggro (insulte/interposition). Apprendre ces compétences est donc surtout utile si tu gardes des petiots en mode nounou ou s'il y a besoin d'un soutien complémentaire.
Dans le même ordre d'idée, en groupe, le piège à feu pourra être déclenché par un autre que toi, sans que tu ne sois blessé, par exemple lors d'un nettoyage à coup d'explos/pièges.
Pour mélange magique, il n'y a pas besoin que tout le monde connaisse la compétence, mais 1 sur 5 est une moyenne qui me semble correcte dans un groupe.

Pour les sortilèges, VA ajoute du dégât uniquement s'il rajoute une caverne de portée.
Pum/Prem sont utiles mais il faut veiller à conserver le critique sur le projo pour majorer ses dégâts. A bas niveau, les boosts parchos/potions sont plus intéressants.
Projection est assez peu utilisé. Peut être que son usage est plus poussé lors de nombreux plans explos/pièges (pour évacuer les retardataires). Mais une rune ou deux me semble un nombre correct pour l'ensemble du groupe.

@To X
Les pièges à Feu/Glue ne sont pas souvent utilisés dans ton mode de jeu, il me semble (chasse TvT en solo ou entre tom ?). Reste à voir si tu estimes un meilleur investissement pour ces 100 PI ?

#. Message de Shamael le 28-04-2015 à 08:26	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Typhoon @ 27-04-2015 à 23:11
A bas niveau, les boosts parchos/potions sont plus intéressants.

Hum, pas qu'a bas niveau : )

Potions Mélangées

ATT : +20 D3 | DEG : +20

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