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#. Message de EIH le 11-02-2013 à 20:54
  [Ami de MountyHall]
68935 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 31-10-2006  Messages: 3106 (Djinn Tonique)   Citer Citer


#. Message de cassos le 12-02-2013 à 02:42
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8505 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ou alors que pour avoir idt2 il faut deja idt1, et que comme tous le monde a idt1... cqfd

Cassos



#. Message de Dragt le 12-02-2013 à 14:49
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Cassos, tous les sorts "IdT" qui ont été trouvés sont "majeurs".... et ce sont les seuls sorts "majeurs" trouvés. Il était dit que la nouveauté permettait d'envisager les sorts niveau 2, et surtout leur Ecriture. A priori, l'explication évidente est qu'un sort niveau 2 est un parchemin "Majeur". Mais bon, à suivre...

#. Message de karak le 13-02-2013 à 22:46
101462 - karak (Durakuir 59)
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 3-12-2009  Messages: pi (Golem Costaud)   Citer Citer
je confirme
une rune majeur d'IDT
et c'est noté =>
Ce parchemin est couvert de gribouillis très subtils et très détaillés.

#. Message de cassos le 21-02-2013 à 11:08
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8505 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Y aurait-il quelque part un resume sur les connaissances rassemble sur cette reforme ?

Cassos qui a pas trouve

#. Message de Biktroll le 21-02-2013 à 14:33
104521 - Biby (Skrim 53)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2006  Messages: 462 (Golem Costaud)   Citer Citer
Visiblement, ya pas grand chose de connu avec certitude, mais voila un résumé des choses connues ou supposées :

Les trucs quasi-sûrs :

-les parchemins de sortilège marche toujours de la même manière, mais ne se dropent plus. Par contre il est toujours possible d'en avoir en récompense de mission.
- les ogham permettent d'utiliser le sort à un pourcentage correct un nombre fini de fois, il est possible d'apprendre le sort de manière définitive a partir des ogham, mais on ne sait pas comment. Se drop et s'obtient comme récompense de mission.
- les runes permettent d'utiliser le sort à un très bon pourcentage pour un nombre fini mais très restreint de fois. On ne peut pas apprendre définitivement le sort à partir de runes. Se drop et s'obtient comme récompense de mission.
-le suffixe majeur signifie de niveau 2 (ou de niveau > 1, mais comme ya pas de niveau 3 pour l'instant c'est la même chose !)
-Il faut attendre d'avoir fini toute ses utilisations d'un sort pour le réapprendre avec un autre parchemin.
-L'apprentissage d'un sortilège coûte toujours 5PA, celui d'un ogham 4PA et celui d'une rune 2PA.


Les trucs supposés :

-La description des gribouillis indique si le nombre d'utilisation va être grand et si le pourcentage va être élevé.
-Il y a un compteur caché pour chaque sort. Le sort est appris définitivement lorsque le compteur atteint un certain point.
-Ce compteur augmente à chaque fois que le sort (appris par un ogham) est utilisé ou réussi (je ne sais pas lequel entre les deux, mais je penche pour réussi).
-La lisibilité indique la vitesse à laquelle ce compteur augmente à chaque utilisation.


Les questions dont certains connaissent la réponse mais n'ont informé personne (pour l'instant yen a qu'une):

-Le nombre d'utilisation annoncé à l'apprentissage correspond-il au nombre d'essais auquel on a le droit ou au nombre d'utilisations réussies ?
[edit] -----> C'est le nombre d'utilisations réussies


Les questions ouvertes :

-Au bout de combien d'utilisation un sort appris à partir d'un ogham, est il appris définitivement ?
Cette question est vraiment le cœur du problème !!!
-La subtilité du gribouillage correspond-il au pourcentage et le détail au nombre d'utilisation ou est-ce l'inverse ?
- À quel point influe cette subtilité et ce détail ?
-Comment influe la lisibilité sur le compteur caché?
-Quid du lien avec l'EM ?


Je crois que c'est tout ce qui est connu. Mais j'ai probablement oublié des trucs.

Biby qui tente une synthèse...

#. Message de Durak' le 21-02-2013 à 15:27
97081 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 10-09-2009  Messages: 6598 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall


#. Message de Alanaé le 21-02-2013 à 17:18
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5502 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour l'EM, je pense que les runes seront faciles à produire (même difficulté que les sorts dans l'ancienne version) et les oghams plus difficiles.
Je pense que l'EM ne permettra pas de produire un parchemin de sort.

Alanaé

#. Message de Dragt le 21-02-2013 à 18:33
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si pour créer une rune qui ne dure qu'une dizaine d'utilisations il faut employer un parchemin vierge, investir des compos qui pourraient servir à des enchantements ou à l'écriture d'oghams, et perdre un peu de connaissance du sort copié, je ne suis pas certain que les trolls vont se précipiter dans cette voie-là... à suivre... 

#. Message de Vlad Tefess le 21-02-2013 à 21:27
112871 - Bahlok (Kastar 38)
- RACINE -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 9-09-2006  Messages: 3941 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Biktroll @ 21-02-2013 à 14:33
Les trucs quasi-sûrs :

[...] il est possible d'apprendre le sort de manière définitive a partir des ogham, mais on ne sait pas comment.
[...]

C'est bien certain qu'un sort puisse être appris de manière définitive à partir de 1 ou plusieurs oghams ?


++
Vlad

#. Message de Biktroll le 21-02-2013 à 21:49
104521 - Biby (Skrim 53)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2006  Messages: 462 (Golem Costaud)   Citer Citer
C'est pas confirmé ! Mais c'est quand même quasi-certain. C'est ce que laisse entendre les messages à l'apprentissage :
"Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement."

et à l'utilisation :

"Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 29 usage de ce sortilège avec un bonus Ogham."

Ici le "progressé" n'a rien a voir avec le pourcentage (qui lui n'a pas augmenté à ce coup). En plus, il est bien précisé "29 usage de ce sortilège avec un bonus Ogham", ce qui montre que la team se souvient bien et trouve nécessaire de préciser que le sort a été appris à partir d'un ogham...

Après, je me fourvoie peut-être complètement, mais pour moi ça semble l’explication la plus naturelle du truc !

Biby

#. Message de cassos le 22-02-2013 à 00:48
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8505 (Hydre Fumante)   Citer Citer
merci biby



Cassos

#. Message de Dragt le 22-02-2013 à 11:49
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est un beau résumé en effet.
Et c'est fou qu'on ne sache toujours pas si le nombre de tentatives annoncé est le nombre d'essais, ou le nombre de réussites.

#. Message de tefi le 22-02-2013 à 12:45
43214 - Taatgarath (Kastar 57)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 9-01-2005  Messages: 1582 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Personne n'a d'ogham VA (suffisamment) pour tester ?
En échange d'un sort VA au pire je peux le tenter...
Ça coûterait rien ...

#. Message de Dragt le 22-02-2013 à 13:12
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sinon, y a surement moyen denvoyer un MP à ceux qui ont utilisé les nouveaux sorts. Genre 69563 - bistouquette ?

#. Message de Zulkai le 22-02-2013 à 13:38
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Si on rate le jet de sortilège, le nombre d'utilisations reste le même.

Même si le taux de drop d'ogham est bcp plus grand que celui des sorts. En droper plusieurs du même type risque d'être coton meme pour un gros groupe de chasse comme celui de JJ. La réponse a la deuxième question c'est pas pour tout de suite

Zul'

#. Message de Biktroll le 22-02-2013 à 14:39
104521 - Biby (Skrim 53)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2006  Messages: 462 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ok ! Merci pour la réponse ! J'édite.

Biby

#. Message de Dragt le 22-02-2013 à 16:50
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ca, c'est quand même une bonne nouvelle de la part de Zulkai!

Un des trucs les plus frustrants avec les oghams, même si la qualité d'un parcho n'est pas toujours la même, c'est qu' il semble que globalement on le recoit relativement peu maitrisé. En gros:
- soit on a une rune "utile" (plus de 70%???), mais qui à priori n'aide pas à connaitre le sort. A noter que "utile" est relatif, je n'aime pas trop risquer ce qui n'est pas au max personnellement. ;-)
- soit on a un ogham "pas trop utile" (moins de 60%???), qui aide en théorie à apprendre le sort, mais qu'on ne peut pas "vraiment" utiliser comme ça: le pourcentage est mauvais, et on ne peut pas trop l'améliorer car les utilisations sont limitées.

S'il n'y a que les tentatives réussies qui sont décomptées, au moins on est sûr qu'on aura nos X fois même si on est archi-malmouchu, et surtout on a plus de chance de réussir à monter un peu le sort avec les 20 premières réussites, pour ensuite pouvoir réellement l'utiliser à un pourcentage décent lors des dernières utilisations
J'avais peur de voir 40% de utilisations disparaitre dans le vent à cause des échecs.


#. Message de cassos le 23-02-2013 à 01:14
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8505 (Hydre Fumante)   Citer Citer
si la logique suit, tu devrais pouvoir augmenter la connaissance d'un sort jusqu'a 80% pour le connaitre definitivement

si ma theorie est vrai elle est verifiable an apprenant deux fois le meme sort a la suite, la deusieme fois devrait demarrer ou on c'est arreter la premiere fois.

un essai avec des VA pourrait confirmer rapidement

Cassos

#. Message de Dragt le 23-02-2013 à 02:13
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le passage d'un ogham à un autre ogham est mystérieux en effet.
De même que d'un ogham à une rune.

Est-ce que les pourcentages sont gardés? Ou du moins influencés? Peut-être, mais ce n'est pas certain.

S'il "suffit" d'atteindre 80% pour maitriser le sort, c'est sûr que cette méthode d'apprentissage est plus douce, si on met de côté le fait qu'il faut plusieurs oghams. Mais j'ai tout de même des doutes que ce soit le pourcentage de maitrise visible qui représente la connaissance réelle du sort. Sinon ça voudrait dire que parfois avec un seul ogham on peut apprendre le sort. (Et avec 2 oghams on assure le coup.)

[Pages : 1, 2, 3, ... , 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, ..., 61, 62, 63]

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