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#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 01:11
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bonjour les trolls, j'ai pensé a un nouveau type d'alter égo et sur la manipulation oh combien délicate de la caractéristique temps.

Tout d'abord pourquoi ? Parce que l'arrivée d'un nouveau type de compagnon est toujours un enrichissement gameplay, quoi qu'on en dise ( nkrwapu, dark ) et permet de redécouvrir le hall sous un angle nouveau ( réincarnation ). Je post ici pour qu'on discutes des plus et des moins, voir ce que les joueurs en pensent avant de poster dans nouveauté une proposition peut etre plus travaillée.
Je sais bien que la naissance d'une nouvelle race de troll est quelque chose de délicat et long à mounty, parce que ca impacte beaucoup de choses, parce que l'équipe n'y tient pas, etc ... mais la n'est pas la question de ce sujet, La discution vise plutot le concept.

Je me suis donc intéressé a une nouvelle race proche des notres qui aurait comme avantage racial le temps, donc je vois fait un petit descriptif :
  • Carac principale : temps ( 1 amélio offerte, le troll commence à 11h30 )
  • Avantage de caractéristique : son cout n'est pas réduit ( elle coute tjr 18pi*amélio ) mais elle diminue moins vite ( -2min/amélio, contre -3min pour les autres trolls, et le palier minimal de gain est de 2min/amélio contre 1,5min pour nous autres ).

Concrètement, ca donne quoi ? Est ce que cela va déséquilibrer le jeu ?

Et bien d'apres mon rapide calcul je n'en ai pas l'impression. Ces modif lui donne acces a des réductions plus importantes , mais il n'a pas acces à une dla de 5h qui le ferait jouer 2 fois plus que les autres, voici des points de repères :

  • Ses premières dla sont 11h30(naissance), 11h, 10h32, 10h06, 9h42, 9h20, 9h, 8h42...
  • Pour un meme investissement (144pi) la ou on est a 9h33 il serait à 8h24
  • Nous qui commençons à 12h, nous gagnons chaque fois 1 heure avec 54, 270, 3780 PI totaux investit.
  • Lui, par rapport à une dla qui dure 12h ( en comptant son bonus de naissance ) il gagne 1H avec : 18, 108, 990, 8370 PI
  • 10 amélio = 990 pi = 8h
  • 20 amélio = 3780 pi = 7h20 ( contre 9h pour nous )
  • 30 amélio = 8370 pi = 7h ( contre 8h45 pour nous )
  • 40 amélio = 14760 pi = 6h40 ( contre 8h30 pour nous )
  • Max = 44 amélio = 17820 = 6h32, et 3D partout ailleurs ...

Vous trouverez mon tableau complet ici :

En jaune, les amélio temps souvent prises par les joueurs, en rouge celles ou nous gagnons une heure, en bleu celles ou il gagne 1h.

Nous voyons bien que s'il a un avantage ( par exemple 10 amélio : il gagne 1h30, ca signifie qu'il joue 19 DLA quand on en joue 16. Néanmoins il dépense env 800 pi qu'aucun d'entre nous ne dépenserons jamais. Ce rapport s'accentue avec les niveau, mais également la somme de PI investie et "bloquée" dans cette caractéristique, le tout est de bien équilibrer la chose pour que le temps lui soit utile sans etre un gouffre à PI.

Quels seraient ses talents ?

J'ai imaginé ce troll en ayant vu la proposition d'un joueur sur un talent permettant de mieux se déplacer en profondeur, à la verticale également. En gros c'est un combo. Un talent pour marquer une cible et pouvoir la suivre, un autre pour se déplacer et attaquer si une cible est marquée.

  • Comp raciale : Marquage (2PA) : Le troll marque une cible, monstre ou troll, qui lui permet, pendant [AmelioDLA/2] DLA de savoir ou est sa cible, tant qu'elle est  dans sa vue. Une cible hors de sa vue n'est plus détectable mais la marque ne disparait pas pour autant. Un nouveau marquage effectué sur une nouvelle cible annule le marquage précèdent. Donc meme si elle est camouflée ou invi, il pourra la voir et interragir comme s'il avait VLC, mais il aura dabord fallu la marquer, donc qu'elle soit visible et qu'il effectue la compétence sur elle. On peut accompagner ca d'un jet balayage-like mais vraiment pas convaincu vu le cout du temps déja.
  • Sort racial : Déplacement instantané (4 / 6PA) : le troll peut se déplacer dans sa vue, sur une case située à une distance maximale de ( cf formule ci dessous ). Quand il arrive sur une case, les memes evenements se produisent que s'il y venait en marchant. Si une cible est dans sa vue, il peut pour 6PA se déplacer sur sa case ET porter une attaque physique ( situation comparable à une charge, seule la portée Horizontale et verticale varie ) avec les caractéristiques suivantes :
    • Jet d'attaque : 1D6 par dé d'attaque + BM attaque
    • Jet de dégats : 1D3 par dé de dégats + BM dégats
Pour la portée j'ai simulé 2 types de formules. La premiere est de type Flash Aveuglant, avec une portée "rectangulaire" : H : 1+(AmelioDLA/5), Vert : -2+(AmelioDLA/5). Points de repère ( détail dans le tableau en lien ) :
  • 5 amélio (270pi) = H:2, V:0, 9h20
  • 10 amélio (990pi) = H3, V0, 8h
  • 15 amélio (2160pi) = H4, V1, 7h30
  • 20 amélio (3780pi) = H5, V2, 7h20
  • ...

La seconde est du type charge ( avec les memes paliers ) seulement au lieu d'avoir vie/10+Dreg on a "AmelioDLA" tout simplement. On peut l'avoir de type carrée en considérant la portée horizontale comme verticale, ou /2 la portée verticale ( mais pouvoir se déplacer en N est une caractéristique du talent.

  • 5 amélio (270pi) = Dist:2 (1 en deça), 9h20
  • 10 amélio (990pi) = Dist:3, 8h
  • 16 amélio (2448pi) =Dist:4, 7h28
  • 23 amélio (4968pi) = Dist:5, 7h16
  • ...

Son sort racial lui permet de se rendre n'importe ou à quelque cases en 1 DLA, et de servir de charge verticale. Vous l'avez remarqué, à haut niveau ( 15 et + ) le temps commence déja a couter bien cher pour seulement +2 minutes que personne ne prendrait sauf lui car son talent est indexé dessus. On pourrait alors utiliser une formule type charge, en réduisant les paliers ( quitte à diminuer la portée Verticale par rapport a la portée horizontale initiale ).

Pour derniers reperes, un investissement de 15 DLA ( 2160pi) = 3+16=19Dattaque pour un Kastar, 22,5D pour un skrim.

Ce troll ne sera donc pas le killer du hall, pourra disposer de compétences de combat ou de sorts chiant. un équilibre délicat a trouver entre Temps, défensif, et offensif. Un minimum d'investissement en vue sera nécessaire, et il ne pourra pas se passer de carac en particulier, on peut donc supposer qu'il aura tres peu de ReG et ArN pour se concentrer sur att, deg, vie, esq.
Par contre il sera tres actif, disponible, pourra sauter dans un combat aussi rapidement qu'il pourra s'en extraire et se placer hors de portée, jusqu'au prochain coup ( enfin s'il fait que ca en cumul il frappe une fois sur deux, c'est pas rentable non plus ).

Néanmoins on peut imaginer un combo apres avoir marqué une cible comme DI // CdB + projection. Il sera très bon la aussi pour débusquer les invisibles et cachés ( monstres et trolls )

On peut rendre cette attaque magique plutot que physique et/ou diminuer le jet d'attaque en fct de la distance, mais il aura déja du mal a avoir une tres bonne attaque sans se priver ailleurs s'il veut profiter du temps.

En résumé

Cette race aurait pu etre basée sur l'esquive plutot que sur le temps, mais je ne suis pas sur que permettre des trolls a 300pv 45Desq soit une très bonne idée ... meme si bon il existe toujours hypno, projo ( qui pour le coup méritera prem ) quelques Grosses AP, rafale et les déflagrations.

Je ne trouve pas non plus que c'est une concurrence à AM ca ne fait clairement pas la meme chose malgré une race spécialisée "temps".

Par contre, elle est clairement déconseillée aux débutants, et peut etre meme que si elle devait voir le jour, ce ne devrait être que suite à une quête ou via réincarnation ( comme le Nkrwapu ).


So ?


#. Message de Aglaglou le 27-02-2012 à 06:29
96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China  Inscrit le : 14-11-2008  Messages: 516 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Super idée! Avec le DE vertical.
Ca me donne envie d'améliorer ma DLA...

Par contre tu devrais peut être le mettre dans "nouveautés" non?

Agla

#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 08:44
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je préfère en discuter ici d'abord histoire de peaufiner le truc. D'hab je post dans nouveauté mais peu de gens participent ( sauf ceux extrêmement contre xD )

Il y a encore quelques questions en suspens :

- Est ce que le combo est intéressant ?
- Est ce que une attaque magique serait plus appropriée qu'une attaque physique ( ya un SR mais armure physique ignorée ) vu l'investissement que pourra y réaliser ce troll ? en comparaison d'une charge à 4 PA qui fait aussi mal pour des investissement plus important en défense ?
- Est ce que les 6 PA d'un déplacement instantané + attaque sont justifiés ? Alors qu'avec charge et 4 pa seulement, un bon bourrin fait plus mal, pas en vertical, mais plus loin en horizontal et en investissant en défense ? Ici il s'agit d'un talent réservé tout de meme.

#. Message de cirederf le 27-02-2012 à 12:34
109308 - Dvergar (Darkling 47)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 6862 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Très sympa le concept !!

Moi perso pour le sort racial je l'indexerai uniquement sur le temps comme pour les autres races (DEG pour Kastar et Durakuir, ESQ pour Skrim, VUE pour TOM) C'est vrai que le darkling on utilise ATT et REG, mais je trouve qu'il faut conserver cette particularité entre les races.

Donc je verrai bien ça :

ATT : nb amélio en temps + BM
DEG : nb amélio en temps/2 + BM

ça reste pas trop bourrin et ça permet à ce troll d'avoir malgré son investissement énorme en temps pour avoir une ATT et surtout des DEG à peu près potable. Mais son soucis c'est que si il rate derrière il peut rien faire d'autre.
Ce serait un troll très spécialisé. qui serait plus un troll de soutien. Enfin il faut faire des simulations pour voir ce que ça donnerait à haut level. Mais je pense que si il investit trop en temps (style 40 amélioration) il sera en carton à côté.

EDIT : bon en prenant le NKrapu sur le simulateur pour faire vite fait j'arrive à profil comme ça :
38 amélio de temps (6h44 de DLA)
20D ESQ
200 PV
6D REG
5D ARM Nat
VUE 5

et il lui reste 500 PI pour acheter qq comp Donc clair que ça fait un troll qui frappe à 36D en ATT et 18D de DEG n'importe où dans sa vue, mais si il rate il ne fait plus rien derrière !! Baisser un peu pour optimisé VUE et ESQ pour rajouter piège dans ses compétences peut être intéressant. A voir, mais l'idée est là.

#. Message de sanada le 27-02-2012 à 12:59
49272 - Sanada (Durakuir 54)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2005  Messages: 1032 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
c'est chaud quand meme, ca veut dire que le mec il joue quasiment 4 fois par jour...a mon avis c'est un peu violent quand meme non?

#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 14:00
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Disons que contrairement aux sorts raciaux usuels, qui s’appuient sur des caracs utilisable ailleurs ( Deg-> FP Explo AdD, toute compétence offensive, vue->vlc VL va glue vt FA piège durée de gds ... )

Le temps ne sert à rien d'autre qu'a lui meme, et rapidement les améliorations sont intrinsèquement très superficielles.

Agir ainsi pour ce troll c'est l'enfermer dans le "temps" et finalement ne rien pouvoir faire d'autre a coté. En "l'obligeant" a investir ailleurs, on lui ouvre la voie vers le reste ( ici l'idée c'est qu'il puisse utiliser en combo Frénésie, CdB, AP, parade ... s'il investit asses ).
Ensuite, proposer d'autre carac permet au troll de moduler en fonction de ses envies ses attaques et dégats.

Disons que si son sort n'est pas plus avantageux que charge ( qui permet a tous de charger au moins à 5 cases full pv, et à 1 en N pour 6 PA ) il ne se servira jamais de ce talent.
Idem le tom reste a distance, "protégé", lui s'expose, sachant qu'il aura une meilleure dla mais une plus faible défense que le tom ... et il peut taper à 8 cases.

comparatif des formules
Dans l'exemple proposé, si on vise une puissance équivalente au projo, soit 40, il lui restera 4160pi, ca représente 39 amélio à 18 pi (14040) pour ce troll et 36 à 12pi (7992) pour un tom.

A coté il ne pourrait avoir que : 180 pv, 18Desq, 9 vue, 0 compétences, quasi aucun sort utilisable. c'est vraiment limite.
En plus le tom pourra attaquer plus loin, et plus fort ( bonus de proximité )
Autrement dit, comparé à une charge ou un projo, la portée est plus courte, le sort ferait moins mal et couterait deux fois plus cher.

Actualisation de formule de Déplacement instantané
En comparaison, je vous fait une nouvelle proposition pour la formule tant pour la distance que pour les dégats. L'idée est de compter non pas le nombre d'amélio de temps mais leur impact par rapport à une dla de base. En effet dans les autres cas, les amélio coutent de plus en plus cher mais on un impact identique, dans le temps elles coutent de plus en plus cher mais sont aussi de moins en moins effective. En gros, par rapport à 12h, 1h gagnée = +1 case de portée verticale, +2 cases de portée Horizontale ( par tranche de 30 min ).
  • Portée horizontale = 1 par 30min de moins que 12h
  • Portée verticale = 1 par heure de moins que 12h

C'est a dire qu'on ne compte pas les malus de blessure. En gros voici le tableau de progression :

0 amélio : portée H/V :1/0
1 amélio (11h) : 2/1

3 amélio (10h06) : 3/1

4 amélio (9h42) : 4/2

5 amélio () : 5/2

6 amélio : 6/3

7 amélio (8h42): 7/3

8 amélio (8h26): 8/4

10 amélio (8h) : 9/4

15 amélio(7h30) : 10/5

30 amélio(7h) : 11/5

En gros, il reste à adapter le coeff diviseur et un éventuel bonus fixe, pour rendre la progression moins rapide au début. Ou sinon on peut ajouter les BM temps/10 à la formule type charge ou projo.

Cas de l'équipement et des blessures

On voit que le temps de l'équipement peinalise grandement ses possibilités, c'est voulu. Ce troll aura un intéret à voyager le plus léger possible pour etre le plus mobile possible.

Par contre concernant les malus de blessure, il serait intéressant de les réduire par deux, sinon de les annuler. En effet, 240 min ( 0 pv ) de rab, ca représente +42% sur 9h30 de dla, mais 50% de 8h, 57% de 7h. Ce troll est donc plus peinalisé que les autres par les blessures.

Dans ce cas, les blessures réduiraient pour pas mal sa portée de DI. Ca peut etre un aspect intéressant aussi, mais 240 min sur une dla de 7h ou 7h30 je trouve ca fait beaucoup.




#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 14:27
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Voici le tableau de DLA si on considère qu'on lui offre sa premiere amélio ( 30 min ) et que la seconde lui coute 18Pi, mais est de 28 min et non pas 30 ( en bleu les moment ou on gagnait 1h avec l'ancienne ) :

Ca semble un peu plus raisonnable.

Temps nouveau troll sans 30minbonus
690 11:30
662 11:02
636 10:36
612 10:12
590 09:50
570 09:30
552 09:12
536 08:56
522 08:42
510 08:30
500 08:20
492 08:12
486 08:06
482 08:02
480 08:00
478 07:58
476 07:56
474 07:54
472 07:52
470 07:50
468 07:48
466 07:46
464 07:44
462 07:42
460 07:40
458 07:38
456 07:36
454 07:34
452 07:32
450 07:30
448 07:28
446 07:26
444 07:24
442 07:22
440 07:20
438 07:18
436 07:16
434 07:14
432 07:12
430 07:10
428 07:08


#. Message de Oblivion le 27-02-2012 à 14:57
100279 - Oblivion (Kastar 33)
- Les Trollos Flingueurs -
Pays: Canada  Inscrit le : 25-07-2009  Messages: 342 (Golem Costaud)   Citer Citer
Si je comprends bien avec la compétence marquage et déplacement instantané ... c'est un tueur de toms que tu veux? huh

#. Message de cirederf le 27-02-2012 à 15:28
109308 - Dvergar (Darkling 47)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 6862 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi je le prends rien que pour pouvoir buter Choupi !!

En même temps quand tu l'a trouvé une fois c'est soit marquage, soit projection et il est mort après!!

Enfin en duel c'est clair que si il le trouve une fois c'est plié.

#. Message de Lotharim le 27-02-2012 à 15:46
45716 - Lotharim (Skrim 60)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 11-10-2004  Messages: 2716 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je trouve l'idée très intéressante. Il joue souvent mais ne frappe pas trop fort. Par contre son sort de race doit faire des dégâts magiques non?

#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 18:32
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oblivion> avec pistage et Vlc n'importe qui peut chasser le tom. Disons plutot qu'il peut se mouvoir très facilement. Cependant un tom 60 équilibré c'est 32+D d'esquive, ce troll ne pourra aller jusque la.

C'est plutot le troll qui sort de nulle part ( peut se mouvoir en N ) et qui peut s'échapper assez facilement.

Lotharim> Et bien normalement si, mais la le sort consiste en le déplcament. Disons que je cherche encore comment concilier tout cela

#. Message de Oblivion le 27-02-2012 à 19:25
100279 - Oblivion (Kastar 33)
- Les Trollos Flingueurs -
Pays: Canada  Inscrit le : 25-07-2009  Messages: 342 (Golem Costaud)   Citer Citer

Mais je crois qu'une vision directe de la cible comme ton marquage est optimale pour la chasse des camouflé/invisible puisque pistage ne permet que de se diriger vers la cible à l'aveuglette et vlc est lmité par la vue. Ta compétence permet un repérage instanée qui permet de se diriger directement vers une cible sur une grande distance, mais je dois avouer que le sort de race serait complémentaire avec cette compétence.

Je ne fais qu'apporter mon point de vue à ce débat

Et personnellement, je trouve que les Kastars cheesy, maîtrise déjà assez bien le temps

Une conspiration pour abattre l'abishai rose? cool


#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 19:48
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu as raison il est bon de participer 

#. Message de Lotharim le 28-02-2012 à 12:22
45716 - Lotharim (Skrim 60)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 11-10-2004  Messages: 2716 (Djinn Tonique)   Citer Citer
L'abishai rose est mort il a été tué pendant le POGO.

Après réflexion descendre la DLA autant je ne pense que ce soit une bonne chose. Il faudrait baser les caracs sur le temps mais fixer un temps maximum pour une DLA. S'améliorer ne diminuerait pas la DLA mais augmenterait toujours les caractéristiques.

#. Message de Sombracier le 28-02-2012 à 13:17
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Que penses tu de la seconde échelle de temps que j'ai proposé ? avoir 9h33 pour un troll habituel lui coute 504 Pi (2,76%). Avoir 1h de moins à ce troll ne lui coute pas tellement plus ( 8h30 -> 810pi ) par contre avoir 2h en moins ( 7h32 ) lui coute 7308pi soit ~40%

Au vu de l'investissement et des carences induites dans tout le reste du personnage est ce disproportionné ? Le troll ira rarement plus loin ( a ces niveaux, il dépense 500+ puis 600+ pi pour gagner seulement 2 min et améliorer un peu ses caractéristiques. C'est tres dissuasif de descendre sous 8h ( le palier minimum est atteint à 8h02 ).

Ce qu'il faut doser c'est que :
  • Si on diminue trop ses avantages vis a vis du temps, il y investira encore moins.
  • Si on base tout sur le temps, il n'investira que la dedans, et on restreindra d'autant les possibilités d'élaboration de profils différents.
  • Rien pour le moment ne se sert du temps dans mh. L'intéret d'y investir est encore plus faible quand la caractéristique elle meme n'apporte rien non plus.

#. Message de Aïmmlàdôuhleur le 1-03-2012 à 10:46
104642 - Gran Trollino (Darkling 28)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 21-06-2008  Messages: 329 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pas mal le concept

Pour éviter les trolls qui jouent 4 fois par jour, on pourrait imaginer qu'il est aussi limité niveau DLA que les autres trolls, genre vers 9h max, et le "surplus" devient un bonus de temps ET un bonus d'attaque et de dégâts sur le sort racial (en restant sur une attaque indexée sur l'attaque et des dégâts indexé sur les dégâts).

Dans ce cas, le Damélio pourrait être à 18PI mais aucune diminution de son efficacité. En gros, en 5 amélio il a atteint sa DLA minimale (9h), et ensuite, toutes ses amélio de DLA seront des bonus de temps et des bonus d'attaque et de dégâts pour le sort racial uniquement :
attaque : 1D pour 1D att + BMtemps/45 + BMatt
dégâts : 1D pour 1D deg + BMtemps/45 + BMdeg

Ca pourrait donner plusieurs profils marrant :
- le bourrin, il profite à fond des bonus de temps, et s'équipe avec une grosse stalagmite, mise sur un achat de nombreux D attaque et un peu de dégâts + AP.
- la boîte de conserve : armure de pierre + tout ce qui est très armuré mais lourd, il persécute l'ennemi en le suivant à la trace avec le sort racial.
- le mago : plus il est lourd, moins bon seront ses BMtemps donc moins bonne sera son attaque...il y a un juste milieu à trouver...

Marrant non ?

#. Message de Sombracier le 1-03-2012 à 12:25
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je pensais a quelque chose du genre ( inclure le temps ) mais si on prends cette race je suppose que c'est justement pour viser une dla basse ( 9h c'est "que" 33min de moins que les autres ), vu l'augmentation du cout du temps cette limitation n'as pas trop lieu d'etre les joueurs s'arreteront d'eux meme pour avoir de quoi investir ailleurs.

Et/ou sinon un effet+ malus de concentration en % ... ?


#. Message de Braquemarx le 1-03-2012 à 14:16
49337 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)   Citer Citer
le voleur idéal, impossible a rattraper
Sinon concept intéressant.
10 amélio (8h) : 9/4
Ca c'est un poil flippant quand même...
BM

#. Message de Braquemarx le 1-03-2012 à 14:17
49337 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ah oui et c'est une race de geek insomniaque aussi
BM

#. Message de Sombracier le 1-03-2012 à 14:40
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer

regarde le second petit tableau brax, on passe a 2100 pi pour 8h Et c'est des centaines de Pi pour gagner juste 2 min à chaque fois.

Sinon les geek insomniaques ont aussi le droit de jouer non ? du moment que ce n'est pas une contrainte

Un troll sans investissement en défense peut etre vu par injouable pour certains, pourtant d'autres font ce choix.

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