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#. Message de Raistlin le 3-12-2014 à 22:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Posté par skrim69 @ 03-12-2014 à 22:12
bah heureusement qu'il y a AE sinon ne Dark n'aurait rien pour lui
cf les degat pour un level 60 avec 30D de reg ...

ben... comme un dudu 60 avec 30D de reg, non (sauf qu'il a en plus la possibilité de passer critique, contrairement à la rafale...)

#. Message de chaton666 le 3-12-2014 à 22:45	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10245 (Balrog Furax)	Citer

certaines remarques sont plutôt comiques.
Un kastar niveau 60 avec 48D deg (j'ai pris le max de l catégorie lvl55). Sans critique il te pause une frappe à 144 en cdb.
Le gars il est nu comme un ver, et il n'a aucun boost. Il arrive à mettre 50PV à un dark boosté d'un AE. Il peut répéter l'action 3 fois et donc lui mettre 150pv.
Je parle là d'un kastar nu de niveau 60 et sans boost et sans mouche vs un dark full armure avec ses mouches et booster d'un AE.

Et l'autre c'est le dark qu'il trouve fumé.

J'avoue qu'en effet il faudrait traiter préventivement le problème avant que des kastars arrivent au niveau 60.
Ah trop tard tant pis d'autant qu'ils ont pris l'habitude de tuer vite et ne supporte plus les trucs qui résistent du coup ils se mettent à la mode tom et chouignent sur les dégâts misérables de leur cdb.

Je précise qu'avant d'être dark j'étais kastar et à l'époque avant le décumul et un stuff tres poussé offensif j'arrivais à du 200de deg au niveau 45 (il fallait de la DLA d'ADD tt de même).

Le dark c'est une race de papy, il crains personne et personne ne le craint vraiment à moins d'avoir du temps pour mourir

#. Message de chaton666 le 3-12-2014 à 22:54	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10245 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par tdd @ 03-12-2014 à 16:29
le déséquilibre vient d'AE, c'est évident depuis la genèse de cette race, compte-tenu de la différence du calcul de l'effet/carac par rapport aux possibilités de boosts en degats pour les autres races qui rend impossible la compensation.

tout à fait d'accord.
Un AE donne 1point d'armure par dé de reg qui coute cher en plus alors que les dégâts peuvent être multiplié par 1,5 lors d'un cdb et en + être boosté par un ADD à concurrence de 1 pour 2D sur une carac peu chère. Il manque donc une carac défensive qui permette de multiplier par un coef à définir les dés d'armure.
Merci de souligner cette injustice

-> c'est de la taquinerie

Je trouve vraiment le dark sympa à jouer et je ne me sens pas vraiment supérieur et fumé en tout point.

#. Message de Raistlin le 3-12-2014 à 22:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Et l'autre c'est le dark qu'il trouve fumé.

note quand même qu'il mettra un trimul pour lui enlever 150PV, mais que ledit dark aura reg 60PV (sans les bonus) à sa réactivation.

d'autre part, avec le même dark, le skrim lui met 2*30PV, le tom lui met 2*1PV et le durak aussi, je pense.

En plus : si tu pars d'un kastar avec CdB6 et 48D de deg, c'est à dire qu'il a AU MAX 200PV et 19 att (ou 190PV ou 20Att). Et 3D d'esq. Ce qui veut dire que le même dark le but en un cumul. (avec 30D de reg et vu l'esq, il passe critique, c'est du 90PV + bonus et sans armure en face)

Faut pas compter QUE dans un sens, hein.

Perso je sais pas s'il est vraiment déséquilibré ou pas, mais ta démonstration est foireuse, là.

Un AE donne 1point d'armure par dé de reg qui coute cher en plus alors que les dégâts peuvent être multiplié par 1,5 lors d'un cdb et en + être boosté par un ADD à concurrence de 1 pour 2D sur une carac peu chère. Il manque donc une carac défensive qui permette de multiplier par un coef à définir les dés d'armure.

1 pour 2D : sachant que les darks ont l'air de viser 30D de reg alors qu'aucun kastar ne peut avoir 60D de deg ... par définition peut pas compenser. Et le boost de deg de CdB, ca marche que pour les bourrins. Et parmi les bourrins, y'a QUE le kastar qui a une chance de passer significativement l'armure, et encore comme démontré au dessus : pas suffisamment.

Raistlin

#. Message de chaton666 le 3-12-2014 à 23:24	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10245 (Balrog Furax)	Citer

Comme tu dis il ne faut pas compter que dans un sens.
Un dark s'il est défensif n'est pas offensif, donc pas de bien gros dégât.
Ma démonstration prend un kastar nu sans mouche et sans boost Vs un dark comme je le conçois au niveau 60 donc full armure au niveau equipement, toutes mes mouches et un AE en cours et 24D reg.
Apres reg dans un trimul c'est tt de mm plutôt rare hors event.
Ta réponse prend en compte un dark qui tt d'un coup n'a plus de templates armure mais dégât. Qui n'a plus une si grosse esquive pour ne pas prendre les critiques mais en plus une bonne attaque pour passer en critique.

Tirons les carac vers les maxs :
un kastar 48D deg donne du 23 pour ADD et 24D3 en Cdb = +71 de deg
un dark 30D reg donne du 30 d'armure magique.
Donc pour 2 profils spécialisés les possibilités de boost deg sont largement supérieurs aux boost armure. Mais c'est AE le problème? Je reste septique tout de même. Le cdb est trop ancestral pour qu'on le considère comme un boost mais couplé à ADD il permet de booster deux fois sur une même base.

Le dark 30D reg (comme le kastar 48D deg) n'a pas grand chose à côté pv, esq, vie, attaque.

NB : je ne réponds que sur les kastars bourin car c'est leurs remarques qui m'on fait rire.
Pour les autres races je trouve que l'équilibre est dans je ne te crains pas et c'est réciproque.
VS un tom = égratignure mais lui je le touche pas car trop loin ou trop d'esquive
VS un skrim hypno je ne touche pas lui de mm. Bourin il rentre dans la catégorie déceite au dessus
VS un dudu mago , il faut avoir du temps pour voir la fin du match
VS un kastarmago ça peut être physique mais s'il a une bonne esquive le dark ne fera pas grand chose

#. Message de Raistlin le 4-12-2014 à 08:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Ta réponse prend en compte un dark qui tt d'un coup n'a plus de templates armure mais dégât. Qui n'a plus une si grosse esquive pour ne pas prendre les critiques mais en plus une bonne attaque pour passer en critique.

donc en fait ta démo prend en compte un dark spécifique et LE profil de kastar qui permet de lui enlever 60% de ses PV en un cumul.

un kastar 48D deg donne du 23 pour ADD et 24D3 en Cdb = +71 de deg
un dark 30D reg donne du 30 d'armure magique.

un kastar 48D a pas grand chose à côté, alors que le dark 30D est loin d'être à poil. (c'est pas le profil que je choisirais parce que quand même je le trouve déséquilibré, mais il peut avoir de l'att ET de l'esq ET des PV en quantités raisonnables.
C'est comme comparer les projos de choupi avec un vampi de K60 : pour atteindre des valeurs comparables, y'en a un qui a 80PV et pas d'esq et l'autre qui a 200+PV et 25Esq.

#. Message de skrim69 le 4-12-2014 à 08:46	112612 - Fjärde (Kastar 47)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3225 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 03-12-2014 à 22:22
Posté par skrim69 @ 03-12-2014 à 22:12
bah heureusement qu'il y a AE sinon ne Dark n'aurait rien pour lui
cf les degat pour un level 60 avec 30D de reg ...

ben... comme un dudu 60 avec 30D de reg, non (sauf qu'il a en plus la possibilité de passer critique, contrairement à la rafale...)

le dudu peut explo lui

#. Message de Raistlin le 4-12-2014 à 09:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

certes. Mais le dark ignore l'armure magique... en 1v1 je parierais pas forcément sur le dudu

(parce que l'explo, ca coute cher en PA et que la reg du dark lui coute 0 PA, ce qui lui permet de taper + balayer... et après, napuexplo)

#. Message de Leus le 4-12-2014 à 11:51	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2137 (Djinn Tonique)	Citer

AE c'est utile contre les toms parce qu'ils sont loin, et les dudus rafaleur pour le bloc regen, pour les autres je suis presque sur qu'une esquive correcte + ade + siphon dans sa gueule + parade suffisent a le tenir au calme. si ca merdouille une fois de temps en temps, la regen remet le compteur a 0

#. Message de couz le 5-12-2014 à 13:25	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

le problème c'est que balayage impacte le tour suivant et pas le tour en cours comme l'hypno par exemple donc meme en faisant attention tu te trouve sacrement mal barré pour trimuler ou alors faut m'explique

et en plus effet cumulatif tu as 1 pa en moins et t'en faut 2 pour te relever lol heureusement que après tu es pas obligé de pisser pour 3 pa...

apres balayage etant comparaison entre att et 2/3(esqu+reg) forcement tous les dark vont etre tres chiant !.. sans considération magique!

bref

un jour je vais etre dark

#. Message de Gnarf le 5-12-2014 à 13:32	110350 - Iklakh (Darkling 30) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

avec une bonne agilité c'est pas un pb le balayage

moi j'ai pas peur des Darks

gnarf
durakling

#. Message de couz le 5-12-2014 à 13:40	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

gnarf mets toi a jour sur l'IT que je regarde mais je suis persuadé que le dark moyen avec un matos duelliste au niveau 45 il te balaye même toi

apres gnarf tu fais parti des profil qu'il aura du mal a balayé peut etre car tu es tout reg esquive mais bon...tu vas lui faire quoi au dark? le sacro?

#. Message de Gnarf le 5-12-2014 à 13:46	110350 - Iklakh (Darkling 30) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

ouais je peux mettre mon profil à jour si tu me redonne lien pour l'IT

pis au dark je lui pourrirais les oreilles. sinon en alternant rafale expo y'a ptetre moyen de faire qq chose nan?

gnarf

#. Message de couz le 5-12-2014 à 13:50	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

non je pense pas !
le seul truc c projection glue et courir

files moi sinon par mp ton agilité juste pour voir et je te dirais avec mon matos de réincarné a quel niveau je te balaye

#. Message de Raistlin le 5-12-2014 à 14:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
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perso, j'pense être assez serein sur le balayage aussi, quand même... (mais pareil , après une AE, je pense qu'il va doucement se marrer...)

Raistlin, 30D+16 au lvl 60, min

#. Message de couz le 5-12-2014 à 14:29	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

c'est ta stabilité?

#. Message de tdd le 5-12-2014 à 15:17	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 03-12-2014 à 23:24

Tirons les carac vers les maxs :
un kastar 48D deg donne du 23 pour ADD et 24D3 en Cdb = +71 de deg
un dark 30D reg donne du 30 d'armure magique.
Donc pour 2 profils spécialisés les possibilités de boost deg sont largement supérieurs aux boost armure. Mais c'est AE le problème? Je reste septique tout de même. Le cdb est trop ancestral pour qu'on le considère comme un boost mais couplé à ADD il permet de booster deux fois sur une même base.

Le dark 30D reg (comme le kastar 48D deg) n'a pas grand chose à côté pv, esq, vie, attaque.

NB : je ne réponds que sur les kastars bourin car c'est leurs remarques qui m'on fait rire.

48D de deg, c'est du kastar bourrin ?

merde, j'ai ru raté un truc dans mon profil moi

#. Message de Raistlin le 5-12-2014 à 15:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

ben s'il a CdB au max, faut espérer quand même... remarque qu'on pourrait parler d'un CdB8 avec 3D d'att et un hypno permanent, mais dans ce cas ca change un peu la donne (vu qu'on parle de 2v1 du coup)

Race = kastar
DLA = 9h33
PV = 230+0+0
VUE=3+0+0
ATT=10D6+0+0
ESQ=3D6+0+0
DEG=48D3+0+0
REG=1D3+0+0
ARM=1D3+0+0
MM=0RM=0
Compétences=CdM1,CdBone,CdBall,CdB1,CdB2,CdB3,CdB4,CdB5,CdB6,CdB7,CdB8

ca laisse 300PI environ pour le reste

couz : ah non effectivement, c'est juste mon esq

ma stabilité sera de 26D+17, ce qui laisse un peu de marge quand même, vu les profils que j'ai vus sur le forum
(j'viens de gagner une vertie)

Raistlin

#. Message de Zulkai le 5-12-2014 à 15:44	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 05-12-2014 à 15:37

ma stabilité sera de 26D+17, ce qui laisse un peu de marge quand même
(j'viens de gagner une vertie)

T'as interpo j'espère ?

Sinon pour faire avancer le débat, est-ce qu'un darkling pourrait témoigner de sa vie de tous les jours dans le Hall ? Les avantages et inconvénients de la race par rapport aux autres races.

Est-ce que balayage sert un peu en MK ou pas du tout (à part pour déclencher les pièges) ?

Le malus du siphon ? utile ?

Les dégâts par rapports aux autres trolls du groupe ?

etc ...

Zul', curieux

#. Message de couz le 5-12-2014 à 15:47	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

le dark c'est une arme en tvst assez énorme c'est un anti trimul a kastar et avec gds... ca peut etre tres sympa

plus que le vieux tom qui certes est cheaté mais a pris un coup de vieux la

je suis jaloux!!!!!

[Pages : 1, 2, 3, ... , 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, ..., 103, 104, 105]

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