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Discussion : Le Monde de MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Comment interpreter ces chiffres?
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 10, 11, 12]

#. Message de baggy le 16-12-2008 à 14:00	57819 - baggy (Kastar 50) - Troll On Me -
Pays: France Inscrit le : 26-07-2005 Messages: 642 (Shaï Epileptique)	Citer

Un autre point qui fait p-e de la mauvaise pub, c'est le forum.
Je me souviens, au début, voir les messages sur le forum m'avait motivé car ça donnait un aperçu des possibilités du jeu.

Maintenant, j'ai l'impression qu'une grande partie des posts sont écris par des aigris (en tout c'est l'impression que ça donne), se plaignant continuellement de tel ou tel aspect du jeu ou de la dev team. Ou en tout cas, ils sont très visibles.
Je ne vois pas souvent des posts de nouveaux trolls et ça arrive que comme réponse à leur question ou enthousiasme ils aient droit à un "sympa de te voir, bienvenue tout ça, mais mauvais forum, déjà posté mille fois, utilise la fonction recherche"

#. Message de Bokûto le 16-12-2008 à 15:30 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2003 Messages: 6717 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 14-12-2008 à 21:09
Non, mais l'équipe supportera sans doute beaucoup mieux un jeu déserté

Angel, ya des fois quand tu cause j'ai envi de me fendre d'une version online de ton CV de joueur de MH.

Histoire que tout le monde puisse apprécier à leurs juste valeurs tes remarques.

B.

#. Message de Faux Enqueteur15 le 17-12-2008 à 12:29
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de skzo le 17-12-2008 à 12:48	54186 - skzo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

bien parlé enquêteur 15 !

Sinon à propos des dons de px il serait bien que la team supprime le don simple comme ça a était annoncé. Je pense que ça ferait pas de mal aussi d'en reparler sur la page d'accueil. C'est une modification énorme et forcément ça prend du temps à entrer dans les moeurs (un peu comme l'euro ^^).

#. Message de Corwin le 17-12-2008 à 13:06 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4015 (Djinn Tonique)	Citer

Suis-je le seul à être sur le cul en lisant le post de lucky271 ?
Genre "Oui on a signé une charte, et alors, on ne pouvait pas savoir qu'on était en infraction, on allait quand même pas la lire non plus !".

Wa-ouh.

Corwin

#. Message de Madère le 17-12-2008 à 15:30 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Ben présenté comme ça c'est sûr on croirait une blaque. A lire l'intervention du gars on dirait surtout qu'il voit les choses de sa fenêtre sans prendre la mesure des emmerdements des autres. Dommage, mais bon vent.

Madère

#. Message de Gandalf le 17-12-2008 à 23:50 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5899 (Hydre Fumante)	Citer

Oui E15 Quand on est a ce point sur d'avoir raison ça m'interpelle. Tu ne te rend même pas compte du mépris que tu affiches. Pour dire... c'est le moment de se remettre en cause a mon avis mais ce n'est que mon méprisable avis évidement .

Et continuer a vous auto-congratuler de toute façon il n'y a plus grand monde pour vous contredire. vous ne supporterez de toute façon aucune remise en cause. Pour l'indulgence elle n'est que théorique mais il est de bon ton de l'afficher n''est ce pas?
Dans la pratique, il vaut mieux ne pas aborder les sujets qui fâchent. D'ailleurs ceux la vous n'y répondez pas.J'attends toujours une réponse d'égale a égale et cela ne risque pas d'arriver :-(

Votre attitude me désole et cause énormément de tort au jeu bien plus que certains de vos sujets d'enquêtes le tout c'est de comprendre ce qu'on fait et quel est l'intérêt de ce qu'on fait..vous vous perdez complètement la dedans et vous vous montez la tête entre vous. Continuer comme ça E15 et consort (parce que cela ne t"est pas personnalisé) et ne vous posez surtout pas trop de question.

Je m'étonne toujours de voir un sujet comme celui ci pratiquement muet /mort et étonnamment dès que E15 poste d'autres suivent systématiquement les mêmes à la queue leu leu affichant moqueries et autres joyeusetés.
aucun avis contradictoire il faut être bête pour ne pas se rendre compte que ce sont des gens qui se sont passé le mot. (moi aussi je sais voir l'évidence)

L'unique intérêt pour ces posteurs c'est de provoquer. J'ai déjà vu des enquêteurs poster et revenir avec leur nick de troll acquiescer ce qu'il viennent de dire.
Pour en revenir au sujet initial Le forum est le reflet de la vie de Mountyhall et de ce que vous en faites.

C'est a dire une coquille qui se vide d'intérêt. d'ailleurs l'activité des forums s'en ressent aussi. Des forums comme nouveauté ou modification sans le moindre avis pendant 4h en pleine soirée ça fait désespérément vide. en tout cas ce n'est pas l'activité qu'a connu Mh précédemment.

Ce sont mes conclusions Peut-être l'unique avis contradictoire que vous allez avoir et vous pourrez le descendre en team sans stress. personnellement je m'en moque. au moins ça procurera du plaisir a plusieurs personnes.

#. Message de Schtroumpf le 18-12-2008 à 00:37 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1719 (Trõll de Compèt')	Citer

?

Je ne défends pas les tricheurs, et ceux qui ne respectent pas la Charte, loin de là.

Mais est ce que l'adage "tuez les tous dieu reconnaitra les sien" est sensé ?

Est ce qu'il faut pour éliminer les tricheurs et ceux qui ne respectent pas la Charte être dur et sacrifier sur l'autel de la Loi ceux qui ne l'ont pas enfreint sous prétexte qu'il ne faut aucune triche.

Je ne défends pas les tricheurs, je le répète. Je défends les sacrifiés, bien que je n'en connaisse pas personnellement, mais c'est le pli que prend ce topic.C'est ce que je ressens.

#. Message de Xaruth le 18-12-2008 à 02:02 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 7-10-2003 Messages: 8511 (Hydre Fumante)	Citer

Moi ce que je ressens, c'est que ceux qui ont fleurté avec la charte ont du mal a avaler la pilule.
Personnellement, j'ai pas souvenir, d'une sanction (je ne parle pas de désactivation temporaire pour les besoins d'une enquête) chez un "innocent". Challenge pour Raistlin pour qu'il nous en trouve un ?

#. Message de Jeanjean le 18-12-2008 à 02:11	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 6-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)	Citer

Au risque de passer pour un léche botte (tant pis soyons fou !) je t'enjoins à relire attentivement le post de E15, Stroumpf. J'ai pas l'impression qu'il sanctionne systématiquement toute triche mais seulement les récidivistes et les insultants. C'est du bénévolat faut pas oublié, z'ont pas forcemment envie de se faire insulté alors que finalement, ils sont en train de rendre un service gratos. On est quand même super loin d'un trip Simon de Monfort.

#. Message de Ursus Spelaeus le 18-12-2008 à 02:22	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 59) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7337 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Gandalf @ 17-12-2008 à 23:50
Des forums comme nouveauté ou modification sans le moindre avis pendant 4h en pleine soirée ça fait désespérément vide. en tout cas ce n'est pas l'activité qu'a connu Mh précédemment.

Non mais ça c est juste parce que certains commencent à comprendre que ce forum n est un peu que du flood, et que les idées proposées sur ce forum n ont jamais vu le jour. Non sérieux lis le fofo, et dis moi une seule idée un tantinet significative qui ait vu le jour ? Mais bon on est au courant, mais c est un forum pour réver, un forum des possibles, certainement pas un forum qui va engendrer quoique ce soit de concret. Ça m est arrivé d y proposer des nouveautés, mais je savais pertinemment que c était mort, mais c est pas grave, on aime tous réver.

Sinon on a qu à autoriser 2 trolls par personne et hop ^^ après tout, je rappelle à tous les vieux que le MT était interdit pour soulager le serveur, c était la raison invoquée et de très loin. Or depuis le temps le serveur tient mieux apparemment, et en plus le nombre de trolls actifs baisse :P
Bon ok je veux faire des dégâts, laissez moi monter mon kastar bourrin !!

Mars.

#. Message de AsHile1024 le 18-12-2008 à 02:26	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mars Le Quaker @ 18-12-2008 à 02:22
Non sérieux lis le fofo, et dis moi une seule idée un tantinet significative qui ait vu le jour ?
Bah glandouiller c'est pas significatif ? Huhu ok ça sert à rien
Et ça m'étonnerait que personne n'ai jamais proposé un genre de retraite, non ?

AsHile, ok j'ai jamais glandouiller...

#. Message de FKB le 18-12-2008 à 02:32	93903 - Férràïllõn Kõgné-Bàfré (Kastar 20) - Tàvàrn Ty Trõllïse -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-03-2008 Messages: 62 (Momie Baveuse)	Citer

Gandalf. Encore Gandalf. L'ultime persécuté, le bouc émissaire, la victime expiatoire de toute la team MH. En quatre ans de jeu, je n'ai jamais posté une seule fois pour râler - bravo, tu as réussi ce que des générations de joueurs de mauvaise foi n'étaient pas parvenu à faire. C'est dire à quel point tes posts incessants, teintés de paranoia et d'égocentrisme, commencent à me péter les glaouis.

"Pour l'indulgence elle n'est que théorique [...]". Faux. Avec mon troll précedent, j'ai commis un TS sauvage (1 mois et demi quand même). Ok, je ne faisais rien avec ce troll : son joueur avait arrété MH, et il m'avait demandé de lui faire une belle mort. N'empêche que j'étais clairement, totalement hors charte. Un jour, oh surprise, je trouve mon troll bloqué. Le résultat ? Trois échanges de mails très courtois avec les enquèteurs, et non contents de ne pas me sanctionner, ils m'ont laissé cinq jours pour achever en beauté la vie du troll sus-cité.

Tu veux un responsable du désintérêt des joueurs pour les forums ? Regardes-toi dans un miroir. Ca fait bientot un an qu'a chaque fois que je tombe sur une de tes interventions, j'arrête de lire le sujet en cours, certain qu'il va dégénérer en prise de tête stérile. Relis le post de baggy... J'ai pas l'impression d'être tout seul. Heureusement que pour chaque joueur dans ton genre, il y en a cinq sympas qui me font passer de bons moments en jeu !

Et pour en revenir au sujet principal, je pense comme plusieurs autres ici que MH souffre de la hausse du niveau moyen des trolls. Ca décourage pas mal de monde quand on se rend compte qu'il faudra 2 ans pour rivaliser avec la moitié du Hall.

#. Message de Gorvak le 18-12-2008 à 03:05	36486 - Gorvak (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 9-11-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Xaruth, vu qu'il n'est pas autorisé de parler d'enquête sur le forum de MH, vu que la suspicion est de mise, je ne pense pas que beaucoup de joueurs s'exprime sur le sujet.

Mais puisque tu demandes à trouver un "innocent", je peux t'en trouver un : moi. Alors après, on pourra parler d'interprétation, reste que je me suis senti mis au pilori sans possibilité de me défendre lors d'une enquête.

Pour faire court, il m'a été reproché d'avoir touché des px injustement gagnés lors d'un partage car lésant un joueur.

L'enquêteur s'est basé sur l'article de la Charte précisant que le partage de px lors d'un kill doit se faire de manière équilibré entre les trolls. Rien à redire sur le sujet, j'ai toujours partagé les px à part égale.

Je n'ai jamais su quel était le troll lésé, quel était le partage mis en cause, quel était le monstre/troll concerné. Ma condamnation fut une amende de 18 PX, soit le double des px indument gagnés, dixit l'enquêteur.

Aucune possibilité d'obtenir plus d'information auprès des enquêteurs, il nous (moi et les autres joueurs mis à l'amende) était demandé de mener nous même l'enquête auprès de nos proche pour plus d'information. Le comble, c'était aux accusés de mener l'enquête pour se montrer innocent et cela sans connaitre l'accusation précise.

"T'es coupable d'avoir volé des px à un troll ..."
"Ah ? Heu ... A qui M'sieur le juge ? Quand ? Où ?"
"A toi de le trouver auprès des trolls avec lequels tu as pu trainer"
"Ben j'ai demandé et personne ne sait"
"Pas grave, faut que tu paies."

Nous n'avions qu'une seule possibilité : payer l'amende. J'étais coupable, point.

Je n'ai jamais su pourquoi cette amende. J'ai payé l'intégralité des px de cette amende, mais je peux te dire Xaruth que chaque px envoyé me donnait le sentiment d'être extorqué.

Cette affaire pourrait arrivé à n'importe quel joueur. Tu participes à un kill, on te donne des px et tu te retrouves condamné X jours plus tard à payer le double de ce que tu as reçu.

C'est ce genre de dérive, voir de mépris pour un joueur qui a toujours été clean, de sentiments de deux poids, deux mesures dans certaines condamnations qui aboutissent à des posts comme celui de Gandalf.

Qu'il y est des enquêtes, oui ! Une charte, des règles, oui ! Mais les méthodes que j'ai pu voir, devraient vraiment être revues.

#. Message de Faux Enqueteur15 le 18-12-2008 à 09:32
Pays: Antarctica Inscrit le : 15-07-2008 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de Bokûto le 18-12-2008 à 10:07 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2003 Messages: 6717 (Hydre Fumante)	Citer

"Et pour en revenir au sujet principal, je pense comme plusieurs autres ici que MH souffre de la hausse du niveau moyen des trolls. Ca décourage pas mal de monde quand on se rend compte qu'il faudra 2 ans pour rivaliser avec la moitié du Hall."

Je pense qu'il y a de cela et que c'est une raison de plus pour militer pour la limitation des niveaux.

Mais même sans cela il ne faut pas oublier que le jeu est quand même pas super récent et que comme tout produit il y a des cycles : croissance, stagnation, décroissance.
A moins de faire un MH 2 pour repartir sur un cycle de croissance il y a peu de risque à dire qu'on est plus proche de la fin du jeu que du début.

Sinon euh... pour quelqu'un qui avoue explicitement jouer avec les limites des règles je te trouve bien gonfler de causer comme cela Gandalfinou.

Je me suis fait désactivé 2 fois pour enquêtes et les deux fois il y avait une raison.
L'une que je considère très mauvaise et l'autre bonne, mais il y a toujours eu un fondement. Ya pas de fumée sans feu quoi.

B.

#. Message de Madère le 18-12-2008 à 10:33 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Je m'avance un peu, mais je pense que les problèmes de forme entre les enquêteurs et les enquêtés viennent peut-être aussi de la tendance générale sur internet à écrire comme on parle et à lire comme si ça avait été écrit avec mûre réflexion. Si on ajoute à ça des capacités variables des uns et des autres à se mettre dans les chaussures de son vis à vis (par capacité personnelle ou pour des raisons de disponibilités), c'est pas étonnant qu'il y ait des conflit et des incompréhensions même entre gens de relative bonne foi.

Après, y'a aussi des gens qui sont moins de bonne foi, probablement.

Madère

#. Message de Teuträm le 18-12-2008 à 10:34	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Petit aparté:

Donc oui effectivement tu ne savais pas que le troll machin étai un MT et oui tu ne savais pas que les px touché etaient indus mais il n'en reste pas moins que tu n'aurais jamais du toucher ces pxs.

Gorvak a l'air de dire qu'il a payé "le double de px qu'il a reçu". C'est pas une restitution à la suite d'une erreur, ça ressemble plus à une punition (un amende majorée même). Donc si même toi, Enquêteur, tu estimes qu'il ne savait rien de cette histoire de MT...ça me semble pas très logique de lui avoir fait payer le double. Ou alors la logique c'est "Dans le doute, vu qu'on peut pas savoir si il connaissait le MT ou pas, on le sanctionne". J'ai un peu de mal avec ça, mais à la limite, pourquoi pas.

Il n'aurait pas du toucher ces px => Ok.
Il les rend => Point.

A moins que Gorvak se soit trompé, si il a rendu le double de px...c'est surprenant.

Sans parler de ça, je suis encore plus surpris du fait qu'il ne soit pas lui même informé de cette histoire de MT. Les enqueteurs ne révèlent pas les faits? ils attendent des aveus?

Là ça me parait encore plus étrange. Ou alors j'ai vraiment mal compris.

(@Enqueteur 15 : me répondre par MP si besoin

)

#. Message de any1 le 18-12-2008 à 10:35	59701 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-03-2003 Messages: 91 (Momie Baveuse)	Citer

Ce qui fait rire, ce sont les petites mesquineries que vous vous lancez.
Plutôt que réagir à ce qui est dit, souvent les réactions sautent sur la personne qui le dit.

Prenons ce post: tout dérape depuis l'intervention des enquêteurs qui viennent rabâcher le même discours que chaque fois.

Non, vous n'êtes pas objectifs/neutres etc.
Oui, Gandalf, bien qu'il ait de nombreuses fois enfreint ou joué en marge des règles (et ça, à vrai dire, je m'en fous!, son avis a autant d'importance que celui de n'importe qui), a raison, car ce qu'il dit est corroboré par énormément de faits.
Quels faits? Tous ces posts où les enquêteurs ont réagi. Ces si nombreux sujets où, notamment, Spinoza, demandait des explications et ne les a jamais obtenues.

Tout ce secret qui entoure vos réalités. Or si le secret, IRL est le pire mal d'une société qui progresse, ça a fait pareil à MH.

Les enquêteurs s'estiment toujours de bon droit. Mais jamais une remise en question visible, ni une rouspétance de leur part pour faire changer les choses, apporter la lumière quy a été si souvent demandée (et je recite Spinoza qui a toujours, à mon sens, touché la question de fond).

Alors oui, c'est le jeu du DM etc, etc.

Et ça me fait rire parce qu'on voit ce que ça donne.

Je joue à d'autres jeux anciens, moins peuplés, moins policés, et où le nombre de joueurs est toujours aussi important depuis quelques années.

Et je passe sur les remarques qui montrent bien le point central de l'intérêt de certains joueurs, notamment celle de Bokuto.

Edit, vous voulez une liste de sujets sur lesquels la frigidité des enquêteurs et/ou de l'équipe a, selon moi, créé l'ambiance actuelle où les forums sont vides de véritable intérêt (vive le temps à perdre!) :
- enquête "secrète" où même la victime ne peut utiliser son droit à la défense correctement puisque tout est basé sur des affirmations prouvées unilatéralement par des moyens secrets
- impossibilité pour la victime de discuter de son cas, même en essayant de créer un sentiment dans la foule
- absence de tout véritable pouvoir indépendant de correction des décisions d'enquêteurs (oui, il y a le DM qui nomme les enquêteurs; c'est vrai qu'il va les virer s'ils font une erreur grave, parce qu'il a le temps d'en nommer d'autre, avec tout ce qu'une nomination exige comme temps).
- décisions disproportionnées (j'ai bien envie de citer l'affaire Solmyr Interlock. Terriblement jolie)
- "punitions" rétroactives (je pense qu'on se rappelle du plan essaim où il n'avait jamais été dit qu'un piège intangible c'était abusé, et, plus encore pour enfoncer le clou (parce que je sens que vous allez contester cet exemple), le coup du bain de RM: fait pendant 2 ans, puis paf, ça devient illégal.)
- punitions envers des gens qui ignoraient leur faute de bonne foi (l'affaire Gorvak)
- possibilité pour un enquêteur de bloquer un troll juste parce qu'au bout de 5 jours il n'a pas de réponse. Quand est ce que le troll pourra bloquer l'enquêteur qui ne lui répond pas en 1 mois?

Pas encore convaincus? pas grave, vous ne le serez jamais.

#. Message de Corwin le 18-12-2008 à 10:40 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4015 (Djinn Tonique)	Citer

Non mais eh oh, croitre en population de joueur n'est pas une fin en soit, qu'est-ce que c'est que ce délire ?
Mieux vaut moins de joueurs que plus. Ca n'est pas un indicateur de "bonne santé" d'un jeu.

Et pas besoin de revenir sur le post hallucinant de Gandalf. Y a plus que la psychanalyse qui serait constructive à ce niveau là...
Amalgames, suspicion, procès d'intention, spéculation, condescendance outrancière, j'oscille entre l'incrédulité et le dégoût.

Corwin, chef des enqueteurs

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