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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Et si il n'y avait pas que la défense...
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#. Message de AsHile1024 le 26-10-2008 à 23:23	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Grust @ 26-10-2008 à 22:57
la différence c'est que vous faites des généralité et que moi je relativise en disant que tout est possible et que chacun a ces difficulté et que tout le monde crée pas un post pour les soulever une à une

Ouais tout est possible mais on s'en fou en fait ? Je peux faire un kill par an cool, je peux le faire ! Les joueurs parlent pas de leur difficulté, tant pis pour eux... Et au fait j'en ai aucune, je répète parce que bon... Je ne joue pas pour les pxs donc aucun soucis mais mon profil ou un dudu rafaleur en TK c'est
soit sur nombre et encore moins de fun pour la victime
soit diette de px...

Ce qui me gène des profils sont inviables en tk, et qu'est ce qui change ? Des nouvelles modifs accentuent ça... histoire que ces profils n'existent plus... C'est tellement plus simple.

#. Message de Ano1 le 26-10-2008 à 23:47	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu veux qu'on compare nos fureurs du chaos ?

Elle est bien bonne

Haha ! J'adore le concept et j'avoue que question fureur du chaos, tu me bats... un point pour toi, c'est cadeau... ... ...
... haha, j'avoue je suis souvent de mauvaise foi, mais pas assez pour proposer de comparer mes performances avec celle d'un troll avec 20 lvl de moins que moi : tu me bats encore, deuxième point pour toi, mais faut pas que ça devienne une habitude, hein ?

#. Message de Rogntidju le 26-10-2008 à 23:49	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Ashile.
Je comprends ton point de vue mais je ne le trouve pas vraiment défendable.

- tous les profils sont viables, certains sont plus adaptés à certaines situations c'est tout. C'est aussi un moyen d'assurer une diversité de profils, de faire en sorte que certains soient plus durs à jouer dans certaines situations.

- je n'ai pas l'impression que les modifs aillent vraiment dans le sens de brider le TK. Pas dans le sens où tu l'entends en tout cas. Apres tout Parer, Retraite etc. sont aussi utiles à des TK que pour s'en défendre. Et au vu des dernieres attaques TK que j'ai vues, je n'ai pas eu l'impression que ca durait une éternité.

- si on prend le point de vue opposé, un MK bourrin solitaire, il va pouvoir tuer quelques monstres mais il ne va pas durer bien longtemps.

Enfin, tu proposes quoi comme idées pour corriger le probleme que tu ressens?

#. Message de Agulla le 27-10-2008 à 06:51	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a toujours eu et il y aura toujours des profils invivables en TK.

Exemple caricatural:

Le troll 6 comp/sort par DLA, le pur sédentaire et bien si il veut faire du TK, son profil est souvent injouable.

Le tom sniper, faudra me dire comment il tue facilement des trolls de son niveau.

Le dudu rafaleur c'est pareil

Même topo pour le kastar vampi

C'est le lot des magicien on dirait, beaucoup moins d'efficacité en TK qu'en MK.... et alors ? osef ? perso oui.

#. Message de Blademaster le 27-10-2008 à 07:02	33770 - Blademaster (Tomawak 56) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 9-10-2004 Messages: 927 (Shaï Epileptique)	Citer

Nan des tk magos avec glue peuvent s'en sortir.

#. Message de Agulla le 27-10-2008 à 07:10	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

J'aimerais voir ça quand même, pour avoir une chance de gagner en TvT 1 vs 1 en étant mago faut quasiment tuer sa cible sur un cumul (les kastar avec leur trimul cheaté son donc avantagés de ce coté là), si tu rates et bien suivant la race que tu auras en face les compétences programmées et/ou sortilèges la réponse sera différente mais dans 90% des cas ta cible peut s'en tirer.

Perso je suis MK, et ça ne me gênerait absolument pas que tous le hall le devienne, y'a déjà bien assez de boulot avec les monstres sans avoir à stresser pour des invi/potentiels débarquement en TP/charges à 6 cases etc ....

Les solutions apportées par la team sont essentiellement là pour minimiser l'avantage du "premier qui tape qui gagne" ce que je trouve très intéressant.

Et si les TK sont vraiment adepte du challenge comme ils s'en pavanent la plupart du temps, et bien ça ne fait qu'un challenge de plus.

#. Message de GroTama le 27-10-2008 à 10:15	86973 - GroTama (Kastar 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 192 (Golem Costaud)	Citer

ouais un bon sniper avec glue doit certainement être efficace

de quoi dézinguer sa cible en 2-3j
quelle race abusé ces toms

sinon, je lance la 1ère propal de ce sujet :
la "charge du vampire rafaleur"

et hop une attaque à distance pour tout le monde

GT - troll à blague

#. Message de AsHile1024 le 27-10-2008 à 11:27	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Donc beaucoup sont ok, un mago qui fait autre chose hypno/glue/piège en tk ça sert à rien ? Ou en groupe de toute façon il serait bourrin ça serait pareil.

Allez GdS pour les tank bourré d'AE...

sachez le, futur TK ne faites pas de mago, ou attaquez vos victimes en surnombre en leyr enlevant toutes chances de survie.
si vous vouliez la jouer PME qui délire par mp avec votre petit mago pipo, c'est pas de chance, les non victimes fuiront à votre venue sans charge, et s'il elle ne fuit pas c'est qu'elles vous chargeront et vous tueront.

Cool.

Non non je ne propose rien, je constate déjà qu'un mago pipo en tk c'est inutile s'il n'a pas glue/hypno/tp...

#. Message de Drizztatur le 27-10-2008 à 11:28	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 8-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Le problème peut à mon avis se résumer en un seul : pas de limitation du niveau.

Plus les niveaux augmentent plus les écarts de profils sont importants, des profils deviennent de plus en plus inviables et d'autres roxent la majorité des des situations.

Certes il y a des combats potentiellement infinis, mais à coté il y a toujours des combats one-shoot, tu peux difficilement concilier les deux ou si tu peux un autre déséquilibre va se crééer à cote.

On pourrait discuter des heures sur des situations ou tel profil vs tel profil en inviable et réciproquement.

#. Message de AlucardTheTroll le 27-10-2008 à 13:28	9408 - Alucard-The-Troll (Kastar 60) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2005 Messages: 1414 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai connu cela ashile , et je suis passé au biclassage , tu tk en vampi , c'est pas du TK

C'est decéption sur déception , j'ai quand meme tenu jusqu'au lvl 40 , mais bon ... j'ai bien changé et ca m'a vraiment bien aidé

Vampire et tk , pour moi c'est pas top , mais j'ai pris plaisir a le jouer pendant longtemps , mais pour etre plus efficace je me suis biclassé

Alucard

#. Message de EcraseTete le 27-10-2008 à 14:43 [Ami de MountyHall]	23838 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5901 (Hydre Fumante)	Citer

Ashile tu serais viendu sur le topic Kastar plus souvent on te l'aurait dit que c'était pas viable comme profil.

Là avec parade bah ça devient juste encore moins viable qu'avant. Pour ma part je pense être amené à faire plus de TvT dans le futur, là j'ai 1078 PI à dépenser, je pense que ca va etre full attaque. Ca fait que 14D pourt le moment mais ça montera à 20 à terme.

Ecrase, tenu 60 niveaux!

#. Message de Khylsdrak le 27-10-2008 à 14:59	26137 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2682 (Djinn Tonique)	Citer

Au bout d'un certain temps les dés coûtent tellement cher que ça devient vite évident que l'attaque joue un rôle prépondérant, ne serait-ce que pour la charge. Entre acheter un dé de dégat à 400 PI ou 3 dés d'attaque pour le même prix, à haut niveau, le choix est vite fait.

#. Message de AsHile1024 le 27-10-2008 à 19:50	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 27-10-2008 à 14:43
Ashile tu serais viendu sur le topic Kastar plus souvent on te l'aurait dit que c'était pas viable comme profil.

Bah je le savais (et surtout vampi c'est pas du tout irréversible contrairement au contraire avec le retard de MM) mais je ne pensais pas que l'équipe en rajouterait avec :

Parade (ouais 3 D d'attaque ça calme)
Retraite (je sais à priori rien à voir avec le vampi, mais un vampi ça fait que de marcher, ça charge pas alors marcher plus c'est encore plus relou pour lui)

Après que le vampi soit moins efficace pas de soucis mais que ce profil sans hypno ni invi soit totalemùent contre productif ça me choque. Moi on s'en fou mais que dans l'ensemble du jeu un vampire ne peut faire du tk sous plein de condition je trouve ça mauvais pour la diversité... Après on se demande pourquoi les TK sont quasi tous k bourrin ou tom... Jouer les clones ça m'intéresse pas.

Faudrait que je propose dans VAVI un truc pas trop bourrin pour réhausser les rafaleur et vampi en TvT mais ça doit pas être simple de trouver un truc utile et équilibré...

#. Message de Sanguin le 27-10-2008 à 20:06	12217 - sanguin (Skrim 46) - L'empire des loups -
Pays: Belgium Inscrit le : 31-05-2003 Messages: 621 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 27-10-2008 à 11:27
un mago qui fait autre chose hypno/glue/piège en tk ça sert à rien ? Ou en groupe de toute façon il serait bourrin ça serait pareil.

...

Non non je ne propose rien, je constate déjà qu'un mago pipo en tk c'est inutile s'il n'a pas glue/hypno/tp...

Tu parles bien de TK solo là hein ?

Parce que bon tu peux virer l'hypno aussi en TK solo. Je vois vraiment pas comment tu peux tuer un troll de ton niveau en étant pur hypno. Avec deux BS ? Ahaha

Non il faut bien qu'il fasse des dégats donc bon il doit en acheter des Ds et se biclasser au minimum. Et encore en solo (c'est bien de ça dont tu parles hein ?) un bourrin fera mieux dans la majorité des cas y'a pas photo.

Donc bref, tous les magots purs sont pas terribles en TK solo (et l'hypno pur est sans doute le pire ^^).

Je voulais juste préciser vu que t'arrête pas de parler d'hypno en solo alors que bon hypno pur en solo

#. Message de AsHile1024 le 27-10-2008 à 20:24	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais mais je suis pas très clair.

Un hypno en groupe TK c'est génial.

Un vampi il serait bourrin ça serait mieux pour la plupart des cas. Un Hypno c'est irremplaçable.

En gros :
S bourrin K bourrin T bourrin D bourrin profil viable en TK solo ou groupe
T mago S mago bon profil TK de groupe
D mago K mago en solo on n'en parle pas et en groupe pour le rafaleur y a un inérêt mais le K autant prendre un bourrin il sera meilleur dans la plupart des cas.

Mago = sort de race ici.

Ouais franchement je vois pas l'intêrét d'être un vampi en TK... allez pour la MM si on fait des plans explo mais c'est marginal...

#. Message de Queen le 27-10-2008 à 20:40	19228 - MasterKing (Kastar 45) - Les Trollettes Du TrollPlug -
Pays: France Inscrit le : 6-03-2008 Messages: 509 (Shaï Epileptique)	Citer

Référence commerciale :
ADD vendu à Destructor
TP vendu à Klakbeinié
BAM vendu à bambou
Dettes :
5 px à Malboroc REMBOURSE
5 px à Bowj REMBOURSE
40 px à bambou REMBOURSE
40 px à Jean bonneau REMBOURSE
55 px à Mamoune REMBOURSE
168 px à Matt REMBOURSE
300 px à 47283 94 payés

>tu aurais du garder ADD
+tu aurais du echanger TP vs invi
+tu n'aurais jamais du entrer dans une guilde si tu veux TK solo, au moins tu aurais eu l'effet de surprise.
=et tu serais le plus heureux des TK kastar vampire level 20 du hall

Bcp sont ok pour dire qu'un kastar vampire TK ce n'est pas top, mais bcp sont aussi ok pour dire qu'un durakuir MK ce n'est pas le top, etc etc.

Bcp sont aussi ok pour dire qu'ils ne connaissent meme pas un seul sort, qui non jamais fait de mission, qu'un ecart entre un joueur de 1 ans et un autre de 5 ans est inadmissible, que les combats d'un level 60 vs un level 40 est pas logique, etc etc.

On n'va pas changer tout les adaptations de profil pour caler sur le point de vue de chacun.

Le futur TK ne sera peut etre pas mago, et le futur MK ne sera pas mago non plus. Surtout si tu comptes les kills a plus de 5 par mois pour l'un comme pour l'autre.
Il serait bien que tu constates aussi qu'un mago est pipo en mk et que c'est inutile s'il n'a pas glue/hypno/tp... tout comme en tk.
Le jeu solo n'est pas fait pour mountyhall ou alors si tu as deja bien roulé ta bosse et de level superieur a 35.
Y'a bcp de jeu ou y'a 4 profils differents, mais qui se ressemblent un peu tous, ou tu peux te la jouer solo et pvp. Le bonheur de mountyhall est dans la difference et un panel aussi dru qu'on nous propose.
Perso si je veux etre TK qui me la pete, et qui dessoude des mago vampire rafaleur projeteur, je me reincarnerais en kastar bourrin ou en skrim bourrin.

Tu pourrais te trouver au moins 1 ou 2 amis de route pour TK avec joie. un skrim et un tomawak tu aurais l'hypno et les fuyards huhu.

#. Message de Sanguin le 27-10-2008 à 20:41	12217 - sanguin (Skrim 46) - L'empire des loups -
Pays: Belgium Inscrit le : 31-05-2003 Messages: 621 (Shaï Epileptique)	Citer

OK c'est déja plus clair.

En solo tous les magots purs sont à chier je l'ai déja dit. Maintenant tu évoques le groupe : J'ai pas vraiment assez de pratique du vampi pour savoir mais bon... un vampi contre une grosse armure physique genre durack tank c'est pas le pied pour un groupe ? C'est quand même le profil qui fait le plus mal de tous ceux qui ignorent l'armure basique.

Y'a le SR tu vas me dire, mais là de toutes manière l'équipement est vachement déséquilibré donc bon c'est un peu un pb en soi.

#. Message de Sanguin le 27-10-2008 à 20:45	12217 - sanguin (Skrim 46) - L'empire des loups -
Pays: Belgium Inscrit le : 31-05-2003 Messages: 621 (Shaï Epileptique)	Citer

Queen > ADD ne donne pas de bonus magiques mais bien physique donc ça sert à rien pour un vampi.

Et puis ça change rien au problème posé par Ash, avec TP, invi, ADD un bourrin reste vachement vachement meilleur en TK qu'un vampi. Encore pire même je dirais.

Sanguin, qui a les 3

et qui se réincarnera peut être un jour en kastar... mais pas vampi c'est certain à l'heure actuelle.

#. Message de Grust le 27-10-2008 à 21:57	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 26-10-2008 à 23:47
Tu veux qu'on compare nos fureurs du chaos ? Elle est bien bonne Haha ! J'adore le concept et j'avoue que question fureur du chaos, tu me bats... un point pour toi, c'est cadeau... ... ...
... haha, j'avoue je suis souvent de mauvaise foi, mais pas assez pour proposer de comparer mes performances avec celle d'un troll avec 20 lvl de moins que moi : tu me bats encore, deuxième point pour toi, mais faut pas que ça devienne une habitude, hein ?

t'a mal compris, je me comparais pas à toi, je disais qu'un tk avait rarement de malédiction de se genre, la fureur du chaos c'est un exemple, les grandi moucho j'aurai pu dire aussi... enfin bon inutile d'essayer de te faire comprendre quoi que se soit vu ton attitude a l'évidence fort peu encline à la discution et la compréhension de l'avis d'autrui...

Quote: Posté par AsHile1024 @ 26-10-2008 à 23:23

Ce qui me gène des profils sont inviables en tk, et qu'est ce qui change ? Des nouvelles modifs accentuent ça... histoire que ces profils n'existent plus... C'est tellement plus simple.

je comprend qu'il soit dérengeant de voir qu'on peut pas faire vraiment ce qu'on veux, même si tout est faisable (si tu cherche pas le px comme tu le dit), mais d'un autre coté c'est pour moi une évidence, si y'a temps de profil possible c'est bien parceque certains sont plus efficace que d'autre dans tel ou tel situation, moi par exemple ca me dégouté d'être une cible facile pour un TK de même niveau quand je suis tout seul et lui aussi, pourtant même un kastar vampire peut me déssouder s'il tape le premier, bin oui, mais j'ai un profil pas baser sur l'esquive et les pv, donc tant pis!

#. Message de Queen le 28-10-2008 à 01:23	19228 - MasterKing (Kastar 45) - Les Trollettes Du TrollPlug -
Pays: France Inscrit le : 6-03-2008 Messages: 509 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui c'est vrai... avec add il aurait pu avoir glue

Le kastar bourrin pourri quasi tout le monde... Ce n'est pas tellement comparable.
Un TK mise bcp sur attaque et degat, donc les deux races qui ont ces avantages seront tjrs les meilleurs TKs du hall.
Un bourrin dudu ou tom c'est quasiement une folie en mode TK. Alors comparer au kastar vampire c'est quand meme plus fun de mordre assez vite fort.
Et si on parle de mago dudu ou tom en mode TK la c'est risible.

Bcp de kastar level 20 ont deja 21 dés de degats. Il passe en vampirisme quasi tous les level 20 du hall. En cumule ca fait mal. En trimule ca fait tres mal.

Les kastars ont tjrs un gros avantage meme mago. Moins performant en TKisme peut etre et encore faudrait comparer ce qui est comparable.

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