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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Boules de Geisha versus Casse-Crâne
[Pages : 1, 2, 3]

#. Message de breizhou13 le 14-10-2008 à 09:18	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve cela assez injuste de lui demander de changer le nom de ses bidouilles qui ne sont pas insultantes. Ces mots sont dans le dictionnaire et on n'interdit pas a un gamin de lire le dico....

Par contre on ne fait rien contre certains pseudo: (dsl pour les proprio des pseudos qui vont rentrer dans mon argumentation)
tartaupoil: a conotation sexuelle......
Teuchy: shit, drogue (a mon avis c'est bien pire que le sexe car ce n'est meme pas naturel)
Tarass la pute: sans commentaire (mon gamin dis ca il prend un revers direct dans sa tete)
et je passe tous les injurieux car sinon la liste ferais des kilometres.

Tout ca pour dire que je suis moins choque par un "gode-ceinture" que par des profils ou il n'y a que des gros mots pendant 15 ou 20 lignes sous pretexte que ca rentre dans leur RP et que c'est juste un peu violent.....

#. Message de Shamael le 14-10-2008 à 11:16	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

tout d'abords c'est Tharass la pute.
Ensuite je tiens à défendre vigoureusement Tharass sans qui tout réconfort après un combat ne serait possible.
Tharass fait un métier reconnu par tout les Skrim et paye ses GGs comme tout le monde à l'Héta pour ses Hympos.

Laissez nous encore un peu de liberté dans le Hall, on en a déja pas tant que cela en dehors du Hall.

#. Message de troll ki roule le 14-10-2008 à 22:15	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

entre faire des fortes connotations coquines en gardant l esprit du jeu et calquer explicitement des objets du reel pour moi la difference est net.

il suffit de savoir etre subtil pr rester ds les clous du monde de mh et dla moral de la charte. le createur aura quand meme ce qu'il veut en le transfigurant un minimum

#. Message de Interlock le 14-10-2008 à 22:29	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"Laissez nous encore un peu de liberté dans le Hall, on en a déja pas tant que cela en dehors du Hall."

Et la liberté du créateur du jeu ? Si on tente d'imposer notre liberté sans retenue, t'a pas l'impression de réduire la sienne ?

Inter.

#. Message de Sombreignet le 16-10-2008 à 16:56	36648 - Sombreignet (Durakuir 45) - "StonesBourrés" -
Pays: France Inscrit le : 3-01-2005 Messages: 167 (Golem Costaud)	Citer

Ahh la subjectivité mon cher breizhou13

tartaupoil: a conotation sexuelle......
Ou pas justement. Au premier degré, ben c’est pas sexuel.

Teuchy: shit, drogue (a mon avis c'est bien pire que le sexe car ce n'est meme pas naturel)
Premier point c’est de l’argot ce qui en limite la diffusion. Car si ce mot d’argot est compris c’est que le lecteur est déjà informé.
Deuxième point ce mot seul ne fait pas l’apologie de la drogue. Exemple, le pseudo « Leteuchycaybien »

Tarass la pute: sans commentaire
Un pseudo qui pourrait venir d’une cours de récré non ? Oui je sais ca ne justifie pas le fait qu’on se comporte comme des enfants à la récré, mais si le jeu est pour les enfants de 10+, il faut tolérer les comportements d’enfants.
Sauf bien sur si MH est un jeu éducatif.

(mon gamin dis ca il prend un revers direct dans sa tete)
Sans commentaire sur ce propos qui promeut la violence à l’égard des enfants. Tiens je vais le signaler à la justice pour cyberenquête pour qu’on enferme ce parent tortionnaire.
Nan je déconne, mais j’illustre le fait que tout prendre au premier degré n’est tout simplement pas viable.

Et la liberté du créateur du jeu ? Si on tente d'imposer notre liberté sans retenue, t'a pas l'impression de réduire la sienne ?
Ah parce que là on impose ? Comment ? Qui a ligoté le DM sur une chaise ?

Plus sérieusement bien sur que la liberté du DM est réduite. La vie sociale implique des compromis, des ajustements, de la tolérance. Je dirais même que c’est l’objectif de ce débat, déterminer la meilleure limite qui réduira notre liberté tout en la préservant.
Après, la question est de savoir meilleure pour qui ?
Le DM : despotisme
Le plus grand nombre : democratie
Moi : paradis

#. Message de [BGV] le 16-10-2008 à 22:14	42197 - BGV (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 6-09-2005 Messages: 342 (Golem Costaud)	Citer

Je suis d'accord avec l'idée que le problème est dans le manque de subtilité.
Un petit peu d'imagination dans vos noms de bidouilles et on aurait pas eu ce post. D'autant plus dommage que vous en avez de l'imagination pour vos rangs de guilde, voire même pour le fameux String Moule-Poutre.

Là, Gode-Ceinture et Boules de Geisha c'est trop direct et donc pas vraiment drôle (j'en pense autant des bidouilles de l'event RP).
A la place j'aurai plus vu un Gob-Ceinture et un Boulet et Chaîne de Geisha.

Enfin c'est plus comme ça que je vois l'esprit du hall.

BGV (pseudo auto-censuré au maximum, sinon je passais pas la charte)

#. Message de Shamael le 17-10-2008 à 11:35	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Interlock @ 14-10-2008 à 22:29
"Laissez nous encore un peu de liberté dans le Hall, on en a déja pas tant que cela en dehors du Hall."

Et la liberté du créateur du jeu ? Si on tente d'imposer notre liberté sans retenue, t'a pas l'impression de réduire la sienne ?

Inter.

"Liberté sans retenue" : peux-tu me définir la Liberté avec retenue ?
C'est quoi la Liberté retenue ? Les prisonniers sont en liberté retenue ? Ils sont libres dans leur cellules non ?

C'est un sacré oxymore ce que tu écrit la ^^.

#. Message de Interlock le 17-10-2008 à 12:18	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

" Plus sérieusement bien sur que la liberté du DM est réduite. La vie sociale implique des compromis, des ajustements, de la tolérance. Je dirais même que c’est l’objectif de ce débat, déterminer la meilleure limite qui réduira notre liberté tout en la préservant.
Après, la question est de savoir meilleure pour qui ?
Le DM : despotisme"

On est invité à jouer, il y aurait despotisme si on nous empêcher d'arrêter de jouer. Il n'y a aucune obligation à participer à ce jeu, ça c'est une liberté et c'est la même pour tout les joueurs. Je ne suis pas sur que vouloir contrôler le curseur "moralité" ou "esprit du jeu" à la place du DM, ce n'est pas prendre une parti de sa liberté à le faire, ou pas.

Vie sociale, ce n'est pas ce qu'on vit. Même si l'univers MH peut sembler être une mini société avec ses codes, cela reste un jeu. Rien n'empêche un réseau social à graviter autour de MH, mais ce n'est pas MH, juste une annexe(qui elle peut prendre forme de la manière qu'elle le veut, avec la liberté qu'elle souhaite).

Inter

[Edith]"Liberté sans retenue" : peux-tu me définir la Liberté avec retenue ?
C'est quoi la Liberté retenue ? Les prisonniers sont en liberté retenue ? Ils sont libres dans leur cellules non ?"

Effectivement tu peux virer le "sans retenue". Un raccourci entre deux idées... qui tourne mal ^^
Mais tu crois que le prisonnier a "un peu de liberté" dans sa cellule ? [Edith]

#. Message de Sombreignet le 17-10-2008 à 17:15	36648 - Sombreignet (Durakuir 45) - "StonesBourrés" -
Pays: France Inscrit le : 3-01-2005 Messages: 167 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Interlock @ 17-10-2008 à 12:18
[...]
On est invité à jouer, il y aurait despotisme si on nous empêcher d'arrêter de jouer. Il n'y a aucune obligation à participer à ce jeu, ça c'est une liberté et c'est la même pour tout les joueurs. Je ne suis pas sur que vouloir contrôler le curseur "moralité" ou "esprit du jeu" à la place du DM, ce n'est pas prendre une parti de sa liberté à le faire, ou pas.
[...]
Inter

NB : ci-après pour DM, entendre l'équipe MH

Bon, le débat dévie, mais tant pis.
Oui le DM a le pouvoir de faire ce qu'il veut, mais il n'en a pas la liberté.

Non nous ne contrôlons pas le pouvoir du DM. (et pourtant j'essaye)

En tant que joueurs matures nous cherchons à adhérer au fonctionnement de MH. C'est à dire comprendre et accepter.

Quote: Posté par Interlock @ 17-10-2008 à 12:18
[...]
Vie sociale, ce n'est pas ce qu'on vit. Même si l'univers MH peut sembler être une mini société avec ses codes, cela reste un jeu. Rien n'empêche un réseau social à graviter autour de MH, mais ce n'est pas MH, juste une annexe(qui elle peut prendre forme de la manière qu'elle le veut, avec la liberté qu'elle souhaite).
Inter

Ah bon ? Là on est dans la matrice en fait ?
Si le support du jeu est virtuel, le fait de jouer lui est bien ancré dans le réel.

Tu es un être humain, je suis un être humain, nous communiquons dans un contexte. Ceci est une interaction sociale réelle qui utilise un support virtuel.

Oui, je vis actuellement le fait de communiquer sur un forum tout en respectant des codes sociaux de langage, de bienséance, de culture, et en attendant de mes interlocuteurs qu’ils répondent à ces codes.
Ce sont d’ailleurs ces interactions sociales qui constituent la seule forme d’obligation du DM, l’obligation de tenir compte du fait que nous sommes des êtres humains.
C'est aussi la justification de la censure !!! Le fait que la bidouille virtuelle puisse choquer un être humain réel.
Donc non, MH n'est pas un mini monde en laboratoire qui s'extraie des influences extérieures.
Et cela justifie aussi le fait que nous essayons d'influencer (et non pas contrôler) par un débat le curseur de moralité du jeu.

Ceci dit, le débat n'avance plus.

#. Message de Von Trollo le 18-10-2008 à 02:37	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Plop,

Intéressant débat et avant de s'y lancer il faut accepter le fait que de toute façon il risque d'y avoir un avis par personne.
Pour commencer, MH est un jeu sans limite d'âge, donc un gamin de 5 ans peut théoriquement jouer. Dans les faits, y'a peu de chances, mais des gamins de dix ans, y'en a c'est sur et certain.
Outre les propos strictement condamnés pour la loi (je vois mal une guilde appelée "biiiiiiiip, biiiiiiip (je m'auto censure parce que même utilisé en exemple ça me fait mal au cul de l'écrire)" durer bien longtemps), les responsables du jeu ont aussi l'obligation de faire en sorte que le contenu soit tout public.
Voilà pour la partie théorique, quelqu'un de calé vous en dira plus.

Dans les faits: Les bidouilles à base d'allusions sexuelles sont légions et font parti du folklore MH: Le troll est violent, le troll est bête et sa sexualité est vraiment grotesque. Du gowap gonflable au poil de cul en passant par le string odorant jusqu'au fouet SM, tout y passe! Difficile de faire la part des choses entre l'humoristique, le sérieux, le délire, ce qui est permis ou toléré ou pas accepté voir interdit. Une sanction pour un troll pour un cas "Standard" serait donc malvenu. Mais ce n'est pas le cas ici. Sans compter que vu le nombre colossal de bidouilles il est strictement impossible aux Enquêtrolls de tout vérifier surtout qu'ils ont sans doute autre chose à foutre. Il y a donc fort à parier que le troll joint concrenant sa bidouille avait dans sa vue le troll de l'enquêteur ou que le hasard s'est chargé de la connexion.

MH étant un jeu gratuit piloté par des bénévoles, c'est donc de mon point de vue aussi aux joueurs de savoir que dans un jeu tout public on ne peut pas mettre n'importe quoi. Dans les faits, il y a la "tradition MH" qui autorise tous les délires avec un minimum de RP. On ne compte plus les trolls sado maso qui se baladent avec une cagoule en cuir et un fouet.
Donc, écartons de nous même les plus gros écarts, les plus voyants et tout se passera bien.

A titre plus personnel, je suis pour que le jeu soit accessible à partir de douze ans ou même quinze ans. Douze ans correspond aux films aux allusions explicites mais qui ne montrent pas directement. Dans les faits ça ne changera pas grand chose, mais ça officialiserait ainsi un peu plus la possibilité de délire à caractère érotiques et/ou violents en excluant les plus jeunes enfants.

Concernant la violence: MH ne pose la plupart du temps pas de problème, la violence étant déconnectée d'une quelconque réalité et vraiment désacralisé par l'humour et la moquerie (un peu comme Tom qui poursuit Jerry mais qui explose en courant sur une mine, personne le prend vraiment au sérieux). En revanche, j'ai déjà vu des scènes RP plus sérieuses et plus sanguinolentes à l'effet immersif très prononcé. En tant que joueur de rôle, j'apprécie beaucoup mais faut pas qu'un gamin de dix ans tombe sur ce genre de trucs....

Au final, je pense que MH doit régler ce petit détail: Jeu à partir de douze ans ou même quinze ans. Ce qui correspond mieux à la réalité des joueurs et solutionnera en grande partie le problème.

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