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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

[Votre avis] Sortilèges à 80% maximum.
[Pages : 1, 2]

#. Message de Tröll Hé! le 7-10-2008 à 17:13	54060 - ( )
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense qu'une bonne raison a été évoqué auparavant: on joue un troll.

Donc notre avatar est naturellement plus doué à manier le gourdin qu'à lancer des sorts. Enfin moi c'est ce qui me parait le plus logique.

Il me semble qu'il y a un système équivalent dans AD&

, suivant la race que l'ont joue et ce que l'ont veut faire.

#. Message de Raistlin le 7-10-2008 à 17:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

Enfin je vais pas exhumer des posts vieux de plus de 2 ans sans meme avoir le titre, va falloir nous faire confiance la dessus je crois

Amateur...

Raistlin

#. Message de Bokûto le 7-10-2008 à 17:51 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2003 Messages: 6717 (Hydre Fumante)	Citer

Parce que cela a toujours été ainsi?

B.

Vieux réac

#. Message de trollduc le 21-10-2008 à 21:37 [Ami de MountyHall]	18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 25-10-2003 Messages: 914 (Shaï Epileptique)	Citer

Et en plus, le titre du topic n'est pas correct:

Hypnotisme -> niveau 1 : 85 %

#. Message de Sombreignet le 23-10-2008 à 17:33	36648 - Sombreignet (Durakuir 45) - "StonesBourrés" -
Pays: France Inscrit le : 3-01-2005 Messages: 167 (Golem Costaud)	Citer

Dédé Krok, je pense qu'il faut distinguer l'histoire de l'évolution a posteriori de MH qui rationalise l'histoire.

L'histoire dit que les sortilèges ont reçu un seuil à 80% pour être distingué des compétences, probablement sur une base de justification RP (pure spéculation, j'étions point là).
L'histoire dit aussi qu'une telle règle de base ne saurait être modifiée sans remettre en cause l'équilibre du jeu. Donc ce sont les évolutions qui se sont éventuellement adaptés à cette règle et non l'inverse.

D'un point de vue de gameplay, ces 80% se justifient facilement. Ils permettent, tout comme le jet de SR, de faire en sorte que l'effet brut des sorts soit plus puissant, plus varié, plus intéressant que l'effet brut des compétences sans pour autant modifier profondément l'équilibre compétence-sort.
C'est justification est construite a posteriori.

Quote: Posté par Kat Astrof @ 07-10-2008 à 16:35
Ce débat n'a pas lieu d'être...
[...]
Maintenant si tu trouves que la voie du mago est trop difficile, achète des compétences et joue avec.

Kat

Je vois que pour Mr Kat Astrof, la Magie, tu l'aime ou tu la quittes...
Oh que voilà une logorrhée déplaisante.

Avant de nous battre, Messieurs, il est un point qu'il est bon de débattre.
[JF Collin d'Harleville]

#. Message de Trollatrouille le 23-10-2008 à 17:34	19926 - Trollatrouille (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2007 Messages: 337 (Golem Costaud)	Citer

La flemme de tout lire, mais bon pour moi c'est simple:

Mago en MK c'est royal

Mago en TK oublie de suite c'est absolument injouable sur un trimule (pour le cas du kastar)... Vampi a 80% non retentable + SR + Armure... t'as interêt à vite changer de coté et prendre de l'attaque (ce que je fais au niv 45...) ça en dit long sur la diffèrence entre un bourrin et un mago à haut level a l'heure actuelle...

Le MK c'est autre chose encore et ça fais trop longtemps que j' ne m'y interesse plus pour en parler!

Pour moi c'est une abération de brider une attaque comme ça, 80% bon aller on ets gentil ça peu passer, mais déja ne pas pouvoir retenté en cas de coup dur

pas cool du tout car en général un mago a pas 36 façon de frappé c'est vampi ou au pire explo quand tu loupe vampi tu peut pas explo derrière...
Et pour finir cette ******* de SR 10% mini mais sur un troll même faible level c'est généralement plus haut avec tous les équipements pour booster la RM (armure d'anneaux... merci le cadeau!) bref une fixe de merde mais un bonus complètement surhumain du coup ta MM que tu met des années a monter bah elle sert pas à grand chose...

par dessus ça les Crasc et c'est le bouquet... Bref mago c'est que de la prise de tête et faut être carrément mazo pour les jouer^^

#. Message de Federica le 24-10-2008 à 11:03	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)	Citer

En plus du problème de la limitation des sorts à 80%, il y a aussi le problème qu'un sort n'est pas retentable juste après un échec dans la même DLA.

Ceci de manière RP me paraît concevable car le troll a du faire appel à la magie, que c'est pas facile à maîtriser et que ça vient pas comme ça.

Ce même argument est valable d'ailleurs pour la limitation à 80% (85% pour les plus tâtillons) , mais je ne le trouve pas trop valable pour les sorts de race, qui sont des dons des dieux et que les trolls connaissent de manière innée. C'est pour ça qu'il m'aurait paru plus logique de les limiter à 90%.

C'est pour ça que pour contenter les mécontents (dont je fais partie puisque sur mes 5 dernières RP j'en ai raté 3^^), il serait bien de réfléchir aux options suivantes, mais juste dans le cas des corts raciaux.
- garder la limitation à 80% mais pouvoir retenter son utilisation dans la même DLA.
- limiter les sorts raciaux à 90% mais ne pas pouvoir les retenter dans la même DLA.

Voilà mon avis.

#. Message de Agulla le 24-10-2008 à 11:15	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ma part je rejoins certains avis, le principal problème des magos de race (je ne parle pas des griffeurs) c'est que leur sort n'est pas retentable ce qui pour une DLA donne un écart de réussite assez important en faveur des bourrins: 99% pour une compétence d'attaque vs 80% pour un sortilège.

Si l'on pouvait retenter ça donnerait du 99% vs 96% soit nettement plus équilibré quoique peut être bourrin.

On peut aussi imaginer d'enlever la possibilité de retenter pour toutes les actions à 4 PA (simplement par exemple en mettant le cout raté à 3 au lieu de 2) ce qui passerait la comparaison à 90% face à 80% ce qui serait a mon avis tout aussi équilibré.

Edit:
On peut aussi tout aussi bien imaginer que chaque sortilège soit retentable (dans la limite des PA bien sûr) avec la restriction suivante c'est que chaque utilisation du sortilège dans la même DLA se voit infliger un malus cumulatif de concentration de 25 % (par exemple)
Projo 1 80% => raté, projo 2 55% ==> % global de 91% (86% si on met le malus à 30%)
Ceci serait bien sûr autant valable pour les autres sorts (évitant ainsi les FA/FP à répétition ou les "stages" de AA).

#. Message de Trollatrouille le 24-10-2008 à 13:11	19926 - Trollatrouille (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2007 Messages: 337 (Golem Costaud)	Citer

Ouai mais merci pour le montage de sort avec ce système... ça deviens très long du coup et toujours aussi peu intéressant

#. Message de Canopée le 24-10-2008 à 13:44 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Rendre les sorts plus puissants qu'ils ne sont actuellement.... Je suppose qu'à la base se trouve le constat que personne ne veut des sorts ? Ou bien que c'est pas juste que ceux qui ont trouvé des sorts ne soient pas plus au-dessus du lot ?

Ca gêne quelqu'un si je propose :
- que le jet "max" soit à 75% pour les sorts
- que les missions ne puissent pas permettre de monter à plus de 85%

La pratique de la magie déséquilibre énormément les combats (entre autres). Donc il faut qu'un risque soit attaché (comme à la bourse...).

#. Message de Sombreignet le 24-10-2008 à 14:25	36648 - Sombreignet (Durakuir 45) - "StonesBourrés" -
Pays: France Inscrit le : 3-01-2005 Messages: 167 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Canopée @ 24-10-2008 à 13:44
[...]

La pratique de la magie déséquilibre énormément les combats (entre autres). Donc il faut qu'un risque soit attaché (comme à la bourse...).

Je différencierai deux cas :

Le sort "boost" sans SR, type AE, AdD, etc. qui a un impact stable proportionnel aux caractéristiques, donc au niveau.

Le sort avec SR, donc l'impact est proportionnel à la RM de la cible et la MM du lanceur, donc surtout au niveau de farming de MM/RM des joueurs.

Dans le premier cas, l'équilibre est anticipable et donc contrôlable.
Dans le second cas, l'équilibre n'est plus contrôlable.

#. Message de Rogntidju le 24-10-2008 à 15:04	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

Ca gêne quelqu'un si je propose :
[...]
- que les missions ne puissent pas permettre de monter à plus de 85%

C'est deja le cas hein

Rogn'trouve les sorts bien comme ca, pour que les possibilités d'action supplémentaires aient une contrepartie

#. Message de Canopée le 24-10-2008 à 15:07 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

@rogntidju Yes ! On m'écoute enfin ! Je viens d'être exaucée rétroactivement !

#. Message de Shlag le 24-10-2008 à 19:16	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

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