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#. Message de Avnohfir le 15-01-2008 à 14:05
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 15-01-2008 à 11:16
des duraks sans RA?

Raistlin, sans Rafale à la rigueur
Ben y'a pas mal de duraks avec AE qui se servent très peu de leur RA et qui ont tendance à dire qu'elle leur sert à rien...
Quand comme eux, t'est tout le temps full PV, la RA c'est pas super utile

#. Message de Shamael le 15-01-2008 à 14:09
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 6-05-2005  Messages: 2722 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 15-01-2008 à 10:49
Bref, sa va être plus tratégique pour tout le monde, le Tom perd un peu de sa prédominace stratégique,

avant, tout le monde pouvait être stratège, le tom DEVAIT l'être.
maintenant, tout le monde peut être stratège, le tom doit TOUJOURS l'être.

et donc?

Raistlin, rien n'a changé
Avant tout le monde ne POUVAIT PAS être aussi tratégique que maintenant. C'est cela ton erreur. Il n'y avait que charge.
Maintenant la stratégie est ouvert à tout le monde. On est loin du tappe-case du départ.

Je ne dis pas que c'est mal ou bien, je pense simplement que le Tom perds un peu de sa position d'unique statège.

#. Message de Avnohfir le 15-01-2008 à 14:14
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
VA pour toutes les races de toutes manières c'est pas utile en permanence.
VA c'est utile quand :
- on veut voir plus loin : par exemple on cherche quelquechose de précis et on l'a pas dans sa vue. Dans le cadre des missions ça arrive souvent. Mais comme les toms projoteurs on une vue à la base élevée, il on un peu moins souvent besoin de cela que les autres
- quand on veut augmenter sa portée sans avoir à bouger : projo, LDP, AA, Glue. Dans le cas des gros toms projoteurs ça peut même faire gagner des PA par rapport au DE (peut être pas pour le projo, mais clairement pour la glue). Personnellement c'est cet emploi là qui m'a incité à acquérir VA


#. Message de Shamael le 15-01-2008 à 14:47
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 6-05-2005  Messages: 2722 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Lapinette @ 15-01-2008 à 11:44
Valféan >  Et avec la retraite, on a assisté à une revalorisation du camou (oui oui) : tu es le premier à dire que tout le monde aura retraite dans un futur proche. Bien, admettons (même is ça m'étonnerait bcp...) Si je vois un troll menaçant arriver, je vais programmer une retraite, et il aura l'air bien con quand il m'attaquera. Si c'est un bourritom qui m'attaque, c'est fini pour moi. Je ne le vois pas arriver, donc je ne programme pas de retraite (ni autre compétence programmable de défense) et l'air con, c'est moi qui l'aurai.
Au final le Tom "perd" (relativement) en stratégie ce qu'il récupère comme avantage stratégique avec le camou d'un autre côté (comparativement aux autres races toujours...)

Je ne suis pas d'accord avec ta conclusion : cela ne changera rien à la stratégie du Tom. Il procédera comme il a toujours procédé.  (approche camouflé, attente, cumul)
Par contre en face, ils ont des nouvelles stratégies.

Tom camouflé = peu gagné (pour certains "a même perdu")
Autre = beaucoup gagné

(mon avis personnel : c'est tant mieux qu'il y ai de nouveau truc !!  en 1 vs 1, on arrivera pas à se tuer. Par contre  sa changera rien en bande : à 10 sur 5 ils auront toujours aucune chances  . Vive TP POWER et Invisibilité ^^)


Quote: Posté par Lapinette @ 15-01-2008 à 11:44

Quand à ce qui est du piège, j'aimerais bien savoir d'où vous tenez qu'il n'est pas fait pour être utilisé comme il l'est actuelement. Et même si c'était le cas, il EST utilisé de cette façon là, donc bon... J'ai du mal à voir où est le problème...


Le problème est le suivant pour moi : rester sniper pur ou prendre de l'esquive pour le piège... (et tout ce qui est dans l'esquive est pas dans le projo ^^). En l'état le piège est fort et atractif. Mais si il est transformé, je perd le bonus de  mes PI investie en esquive...
Donc je préfère le jouer comme il a  été pensé pour ne pas me nerfer lors du changement de règle.

#. Message de Raistlin le 15-01-2008 à 15:15
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26833 (Demi-dieu)   Citer Citer
l'esquive c'est jamais perdu

Raistlin, qui préfère jouer le piège comme c'est efficace actuellement, et qui s'adaptera s'il est changé, mais qui préfèrerait pas

#. Message de Duckor le 30-01-2009 à 21:08
51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 20-01-2005  Messages: 3476 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Salut a tous, c'est pour répondre aux deux questions initiales que je prends place.
Etant un skrim réincarné (filiation) en tom, j'espere vous eclairer de mes lumière (est-ce vraiment possible?)

Sachant qu’il a eu plus de 100000 inscrit à MH, et 12000 joueurs actuellement, d’où vient la faible proportion de Tom ? (21,69 %)
Au commencement j'ai choisi un skrim pour rejoindre des potes qui étaient deja de niveau 17-20, car j'ai été séduit par l'hypnotisme et sa synergie defensive avec l'esquive.
Dévellopement normal tres légèrement biclassé pour un skrim hypno! Magicien par attirance j'ai eu la chance de trouver de fabuleux sortilèges. Le tom, je n'y pensais pas, car ILS me disaient "tout sauf un tom".
La différence de répartition des races, s'expliquerait-elle pas un bouche à oreille ?
Désolé de répondre par une question.

Qu’est ce qu’un Tom pour vous ? La philosophie du Tom. Ses traits, son caractère, ses atouts, ses faiblesses.
Sans vouloir dénigrer les bourriwak et les autres races que je respecte globalement, un Tom est un magicien. C'est aussi pourquoi je me suis réincarné. J'avais beson de changement, je regrettais le biclassage du skrim alors j'ai tenté l'aventure.
Je ne suis pas déçu. Mais bon je serai un vrai tom quand mon camouflage aura 90% de réussite.
Je me planque systématiquement. Contrairement aux nombreux et persuasifs conseils je n'ai pas investit dans l'esquive (pourtant j'ai AdE), mais dans le temps la vue et la vie. Mon but étant d'etre une finsseuse (le RP reprends le dessus alors j'accorde au féminin) vivante et réactive.
Et puis je voulais tellement ne pas etre visible...

Finalement, on dit que les tom se plaignent, mais je me rends compte que nombreux sont ceux qui les imitent en apprenant le sortilege invisibilité : Le Tom serait-il l'exemple des autres troll ? (c'est une manie de répondre par des questions).

Duckor/Tö Xihn

#. Message de Federica le 31-01-2009 à 14:48
94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France  Inscrit le : 16-04-2008  Messages: 409 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je ne suis pas Tom, mais je voudrais quand même essayer de répondre au question, parce que j'ai quand même fait le choix de ne pas en faire un à la création.

Sachant qu’il a eu plus de 100000 inscrit à MH, et 12000 joueurs actuellement, d’où vient la faible proportion de Tom ? (21,69 %)
Je me suis inscrite sur Mounty car je connaissais des personnes y jouant (1 skrim, 1 tom et 1 dudu). Avant de créer mon troll je leur ai demandé des conseils. Dès le début le Kastar ne m'a pas intéressé, être bourrin ne me bottait pas. J'ai ensuite éliminé le Skrim, presque pour la même raison que le Kastar, un aspect trop combattant. Ensuite ça été plus compliqué, mais j'étais attirée pour le corps-à-corps, du coup le Dudu a gagné. Et le Tom me paraissait trop stratégique à jouer, je voulais quand même de la simplicité... D'ailleurs mon compagnon de chasse Tom me l'a prouvé, jouer un Tom est très tactique.
Et je dirais - comme beaucoup peut-être - que le Tom attire moins, d'abord parce qu'il n'a pas cet aspect bourrin de première catégorie, et que du coup, il demande plus de réflexion.
Dans mon cas, le bouche-à-oreille dont parle To Xhin, n'a pas joué, au contraire, les Tom étaient respectés dans chacun des cas (encore plus par le Tom bien sûr^^). En revanche, il suffit de regarder un peu sur les forum ou d'autres sites se rapportant à MH que le Tom est souvent jugé inutile, faible, couard, fourbe... Même si parfois ce sont des notes d'humour, à force de les lire, j'imagine qu'on puisse se poser des questions.

Qu’est ce qu’un Tom pour vous ? La philosophie du Tom. Ses traits, son caractère, ses atouts, ses faiblesses.
Pour moi le Tom est un troll de soutien, il voit loin ( et je me suis vite rendue compte de l'utilité de cette grande vue), fait de la reconnaissance pour gérer les déplacements du groupe, et représente une force de frappe d'appoint très utile à distance.
Je parle du profil basique du Tom, qui optimise son projo et son camou.
Mais je serais Tom, je ne pense pas que je chasserais beaucoup. Une longue vue et le camou permettent de rester à l'écart des dangers, je m'amuserais plutôt avec Miner, Tailler, Planter un champi, Pièges...

F., amie des Tom

#. Message de creech le 31-01-2009 à 16:46
69911 - Creech (Tomawak 50)
- Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-10-2005  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Bien le bonjour,

Pour répondre à ta première question, je te répondrai d'aller voir sur un jeu français (dans le Nord pour être plus précis), pour lequel il y a 12 classes différentes. Ils on des répartitions selon les serveurs (y'en a un bon nombre).
Après, pour moi, la répartition dépend de l'envie des joueurs, les Tom' y'en a moins mais au vu des données fournies par TilK, le pourcentage de Tom' reste stable, donc leur choix dans la grande majorité leur convient.

Pour la deuxième question, c'est encore plus vrai! "Qu'est qu'un Tom' pour vous?" Pour moi, il est ce que l'on en fait, que ce soit un bourrin ou un planqué, un solitaire ou un soutien du groupe, voir un pilier du groupe pour certains. La différence n'est pas dans la race mais dans l'utilité que tu en as et les moyens que tu te donnes, je serai parfaitement incapable de jouer correctement une autre race (et je n'en voudrais pas, d'ailleurs). J'aime être ce que je suis. Mes traits et mon caractère n'ont malheureusement rien à voir avec ma race, mais avec mon style de jeu. Mes faiblesses et mes atouts je ne les exposerai pas ici, mais j'en ai, ma force vient de ma connaissance et de la prise de conscience de cet ensemble (force/faiblesse).

Enfin, je vois les autres Tom' comme étant différents de moi, une différence qui me permet d'avoir ma place et qui est due à mon parcours mais aussi à la vision que j'ai de moi même. Je respecte les autres Tom', je suis fier que nous ne soyons pas tous si similaires, ceci malgré nos spécificités. Comme pour les autres races, il existe des grandes lignes mais il est très rare que deux trolls de même race et même niveau soient identiques (et là je bénis les mouches qui nous influencent dans certains choix.).

Creech.

#. Message de Athanave le 4-02-2009 à 18:05
92392 - Athanave (Tomawak 36)
- La Karh'àvãn des Trõll'manichels -
Pays: France  Inscrit le : 2-09-2008  Messages: 39 (P'tit Gob')   Citer Citer
Mes 2 GG' sur la question :
Personnellement, j'ai eu l'impression en jouant que les autres races étaient un peu squattées par les même profils de joueurs :

- la version non RP : moi je fais des PX.
- la version RP : moi troll, moi vois, moi tue. (ou moi encaisse, moi rigole, moi tue)

Mais c'est le jeu qui veut ça, et je ne critique pas du tout.
Pour avoir fait pas mal de JDR pendant ma folle jeunesse, je dirais que c'est le background du jeu qui pousse les joueurs à incarner tel type de personnage. Sur des JDR assez bourrins (genre WarHammer et autres trucs de base), on se retrouvait avec des équipes de nains, parce que le nain ça tape pas mal et ça encaisse bien. A StarWars, on était plein de jedis ou de wookies. Au contraire, pour des jeux au background plus fin type keutoulou (hop, comme ça on ne pourra pas dire que je fais des fautes d'orthographes), les personnages étaient beaucoup plus diversifiés : des journalistes, des marins, des cinglés, des flics, etc... On est aussi beaucoup plus libres au niveau de la création.

J'en reviens à MH.
Là on est dans un background de trolls. Et dans l'imaginaire populaire, le troll c'est un gros truc avec une massue. Pas bien malin, mais assez bourrin. D'où la proportion plus importante des autres races AMHA. Et pas de quoi en faire un drame, y'a pas besoin de 25% de chaque race pour rigoler

Sinon sur le tom en lui même.
Comme ce qui a été dit avant, je pense aussi que c'est la race qui offre la plus de possibilités au niveau du background du personnage. On peut faire un magot, un troll qui tape (OK, il y a mieux, mais on tape quand même), un troll qui fait n'importe quoi. On est plus libre avec un tom qu'avec les autres races. Par contre ce n'est pas quelque chose qui saute aux yeux. D'où peut être le fait qu'un bon nombre de joueurs jouent d'autre races avant de se diriger vers un tom (il y a des stats à ce sujet ?).


#. Message de Federica le 4-02-2009 à 21:01
94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France  Inscrit le : 16-04-2008  Messages: 409 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je suis d'accord avec toi que le Tom soit la race la plus "versatile" en terme de RP, il n'est pas orienté spécialement combat, donc ça doit encourager à tester d'autres styles de jeu. Et d'ailleurs, en visitant plusieurs profils de Tom on s'en rend compte: planteurs de champis, mineurs, tailleurs et autres professions artisanales me semblent plus courant chez cette race.
Mais dans la catégorie versatilité, je rajouterais le Durakuir, qui n'est pas ultra violent au combat, bon qui encaisse certes. C'est d'ailleurs ce pour quoi il est employé la plupart du temps. Et j'imagine bien qu'encaisser ça ne doit pas plaire à tout le monde, donc ça doit motiver aussi d'autres styles de jeu. De plus, une grosse armure et beaucoup de PV, ça permet souvent d'être tranquille quand on vaque à ses occupations.
Et bon, pour les Kastar et Skrim, c'est vrai qu'ils rentrent bien dans le profil dont tu parles.

Désolée pour la digression non-Tom

#. Message de Barbe rose le 15-02-2009 à 23:31
97905 - Barbe rose (Tomawak 45)
- SPAM: Société Protectrice de nos Amies les Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 12-02-2009  Messages: 41 (P'tit Gob')   Citer Citer
c'est rigolo pour moi tominette de tomber juste sur ces posts...
Cela m'a fait me demander pourquoi j'ai choisi de jouer un Tom,  fin 2008...
C'est un Durak(mon frère) qui m'a fait naître dans le hall...
C'est mon premier jeu de ce type, cependant je ne suis pas née de la dernière pluie, ce qui est bien pour mes mouches...
Cependant j'ai apprécié à sa juste valeur(euhhhh, trop jeune peut être!!!) le côté non bourrin au premier abord du Tom.
Il me semble que l'on peut le développer et s'éclater!
OK, je suis pas encore décédée, n'en profitez pas pour venir me killer please...
Il faut se creuser la tête et se curer le nez pendant des heures pour savoir comment évoluer, j'ai l'impression que pour les autres races le chemin est tracé dès la naissance, non?

Débutante...

#. Message de Duckor le 16-02-2009 à 08:31
51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 20-01-2005  Messages: 3476 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Rien n'est écrit, certains choisiront leurs sorts de race, d'autres d'être compétents. Nous aussi les tom nous avons le choix. Pas plus "versatile" que le s autres à mon sens.

[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6]

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