MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de Zaath le 30-06-2011 à 17:38	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 30-06-2011 à 16:24
bref 6 DLA pour bouger de 7 cases, et à l'arrivée un DE qui marche toujours qu'une fois sur 3

Surtout que 6 DLA, c'est 36 PA donc pour bouger de 7 cases, ça coûte 5 PA en moyenne par caverne, ça montre bien que ce n'est pas rentable sur une petite distance et pour que ça le devienne, il faut que le trajet soit plus long.
Merci pour les chiffres Raistlin

#. Message de Raistlin le 30-06-2011 à 17:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

hmmm 30PA ca fait que 5 DLA pardon, soit 4.3PA/déplacement (toujours pas rentable)

faudrait que je regarde à partir de combien de déplacements ça devient rentable

#. Message de Raistlin le 30-06-2011 à 21:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

http://raistlin.fr/~raistlin/mh/nde.php
soyez patient, y'a plusieurs boucles imbriquées, ça prend du temps. Comme c'est recalculé à chaque fois, il est possible que les valeurs évoluent légèrement, mais je fais un grand nombre de tirages à chaque fois, donc la moyenne doit pas trop trop varier

en local sur mon PC, ça me donne un DE plus rentable que DN (en partant de 15%) à partir du 66e ou 67e déplacement environ

#. Message de Zulkai le 1-07-2011 à 13:29	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Le truc auquel vous n'avez pas pensé. C'est que quand il ne te reste que quelques PAs sur ta DLA, tu peux tenter un DE mais pas un DN.

Zul'

#. Message de Raistlin le 1-07-2011 à 13:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Le champ d'application de cette hypothèse est un peu restreint pour légitimer l'achat de DE, Zulkai :
- soit le but du DE est de faire 1PA/1PX et dans ce cas il a CdM de base
- soit il DOIT se déplacer et dans ce cas le cas où tu dois te déplacer mais tu ne t'en rends compte qu'en fin de DLA (parce que sinon tu aurais pu bouger en DN avant) mais que tu peux pas attendre la DLA d'après, ça fait pas souvent.

Par exemple, la seule fois où j'ai utilisé DE au lieu de DN avant de l'avoir bien monté, c'est quand un skrim s'est pointé sur ma case pour me casser la margoulette : il me fallait 2PA pour me camou, ce qui me laissait 4PA pour me barrer le plus loin possible. Pour sécuriser l'éloignement, j'ai commencé par un DN, et comme après le camou il me restait que 1PA, j'ai tenté un DE (que j'ai réussi, j'ai d'ailleurs survécu, alors qu'il était à 10%, je venais de l'acheter).

Ca reste quand même rare comme situation

Raistlin

#. Message de Zulkai le 1-07-2011 à 14:02	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Si tu dois aller d'un point A à un point B et que tu as %age de maitrise de DE faible. Le plus efficace est une combinaison de DN et de DE.

Exemple : tu dois faire 35 cases en horizontal. Ya un troll sur ta caverne au début, un gremlins qui te colle a mi-parcours et un village de trolls assez dense sur ton chemin. Le nombre de fois ou tu vas devoir faire des DEs car plus assez de PAs pour DN sera assez important et cela va augmenter ton %age de maitrise. Si bien que vers la fin du parcourt, il vaudra mieux tenter systematquement DE.

Le Hall n'est pas une autoroute.

Zul'

#. Message de Raistlin le 1-07-2011 à 14:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

a 35 cases en horizontal, au niveau ou tu apprends DE, le plus rapide est quasiment toujours par la surface, ce qui résout ton problème (DN = 1PA à la surface)

d'autre part le gremlins te fera perdre 1PA sur un cumul (donc 1 DE à la place d'un DN), ton village de trolls, ben tu fais attention, pareil au départ. ça fait 3 DE à la place de DN si tu regardes ou tu marches

en moyenne, le DE commence à être rentable par rapport à DN quand tu en as réussi 13 (et raté 37), parce que tu dépasses les 50%. Mais ces 37 ratés du début te plombent quand même bien. Et je doute que sur un déplacement de 35 cases tu aies plus de 13 fois l'obligation de faire DE à la place de DN : 35 cases, c'est 70PA, c'est 12DLA : ça veut dire que tu fais un DE par DLA en moyenne. (sauf que du coup comme tu les rates, ça te rallonge ton trajet, forcément)

Raistlin, la surface est une autoroute

#. Message de Zulkai le 1-07-2011 à 14:13	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, je retourne a mon laby ...

Zul'

#. Message de Raistlin le 1-07-2011 à 14:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

30/06/2011 19:36:34 AMELIORATION Furkag ( 105079 ) a amélioré l´une de ses caractéristiques

alors Furk ? c'était quoi ?

#. Message de Raistlin le 1-07-2011 à 14:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

NB : je fais quelques corrections sur le script plus haut, merci de pas en tenir compte jusqu'à ce que je dise que c'est bon

[Edit = c'est bon] j'avais oublié la possibilité de s'améliorer de 1% quand on rate en dessous de 50%.
ça accélère un peu le mouvement, DE devient rentable à partir de 40 déplacements au lieu de 66, et on est à 73% en DE à ce moment là.

Pour corriger mon truc précédent, on atteint les 50% au bout de 10 De réussis en moyenne, après en avoir raté 22.

Raistlin, le 1% en fait c'est super bourrin
[/Edit]

#. Message de choupi le 2-07-2011 à 09:37	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Bon je reprend ici, niveau template pour moi c'est

feu=ours>cyclopes>enragés

ours faut pouvoir se cogner les 10mn mais c'est aussi 5PV de pus et des fois c'est pas mal
feu dégats sans malus très bien

cyclopes : en dessous car malus de vue et si t'es juste à un palier pas cool de perdre 1 de portée en vue mais comme les lunettes exciste ça compense
mais bon +1 d'att sur projo pas mal du tout

enragés : je déteste un template qui te donne du bonus offensif pour te bouffer du défensif - du moins le peu que tu as -

#. Message de Clakosse le 2-07-2011 à 09:45	94148 - Clakosse (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-09-2009 Messages: 1199 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par choupi @ 02-07-2011 à 09:37
Bon je reprend ici, niveau template pour moi c'est

feu=ours>cyclopes>enragés

ours faut pouvoir se cogner les 10mn mais c'est aussi 5PV de pus et des fois c'est pas mal
feu dégats sans malus très bien

cyclopes : en dessous car malus de vue et si t'es juste à un palier pas cool de perdre 1 de portée en vue mais comme les lunettes exciste ça compense
mais bon +1 d'att sur projo pas mal du tout

enragés : je déteste un template qui te donne du bonus offensif pour te bouffer du défensif - du moins le peu que tu as -

Coucou c'est Clakosse
+1 avec Choupi sauf que je placerai un autre template en premier

TEMPS>feu=ours>cyclopes>enragés

#. Message de edredon le 2-07-2011 à 11:38	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

Le truc pour DE aussi, c'est que les PA perdus pour le monter le seront forcement un jour ou l'autre (parce qu'un troll fait plus que 40 déplacements dans sa vie!). C'est juste que les faire tous à la suie ça doit être très barbant. Mais en faire un par DLA (en tournant en rond autour de son monstre), ça fait pas spécialement de mal, et une fois que c'est monté, c'est tout bon. Bon après ça coûte des PI c'est pas gratuit non plus.

Par contre, en surface, le DN c'est bien 1 PA, mais le DE c'est 2 cases par PA, ça reste toujours 2 fois mieux

#. Message de Raistlin le 2-07-2011 à 13:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

ours faut pouvoir se cogner les 10mn mais c'est aussi 5PV de pus et des fois c'est pas mal

c'est pas 30 minutes l'ours ? du coup ça fait lourd.

Clakosse, le temps ça sert que si tu forces sur l'ours en fait

edredon, c'est pour ça que je dis de le prendre quand on a un grand trajet à faire : au début tu bouges pas, mais tu SAIS qu'au total c'est rentable : c'est le même temps de trajet (c'est même un peu plus court au delà de 40 cases), mais au passage tu as monté DE.
Pour le truc que tu préconise (dépenser un PA par ci par là en fin de DLA), il a dejà CdM.

Et effectivement, DE ça coute presque autant que ta 2e amélio de vue, et ça coute plus cher que toutes tes premières amélio (sauf Reg). A ce niveau là, ça compte

Raistlin

#. Message de loulouf le 2-07-2011 à 15:14	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4130 (Djinn Tonique)	Citer

Ours c est bien +30m donc faut avoir qq rivatants ou template temps

#. Message de cicatrace le 2-07-2011 à 19:10	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Temps + ours c'est effectivement le meilleur combo ^^

Cica

#. Message de Le Moissonneur le 2-07-2011 à 22:47	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

Ours + Temps
vs
Enragés + Enragés

Toute la communauté Tom ne doit pas avoir le même avis, j'imagine? Tout dépend de qui tu chasses, et avec qui tu chasses, en fait.

#. Message de wishmeril le 2-07-2011 à 22:55	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

cyclope + cyclope c'est bien aussi

Mais le mieux c'est ours + ours, si on a les rivatants

Wis, qui les a pas...

#. Message de Furk le 3-07-2011 à 00:48	105079 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 28-06-2011 Messages: 261 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 01-07-2011 à 14:17
30/06/2011 19:36:34 AMELIORATION Furkag ( 105079 ) a amélioré l´une de ses caractéristiques

alors Furk ? c'était quoi ?

Vue. Et j'aurai peut-être du prendre DE. Ca aurait été utile, mais bon, je rejoint des trolls, donc j'aurai le temps de le monter en gagnant des PX. Au final, ca doit se rejoindre, mais si t'as aucune intention de bouger, faut pas le prendre. Surtout qu'a la premiere amélio de vue, un tom a de portée... Enfin, ca se vaut plus ou moins.

Perso ca m'interesse, j'me disais que cyclopes c'était le mieux, mais d'après vous c'est pas tout à fait ca.. C'est vrai que ours, au dela du +2 de dégat qui est fort appréciable mais lourd, le +5 PV je trouve ca pas mal du tout...

Et piège, vous en pensez quoi vous? J'hésite beaucoup la dessus, si ca vaut un profil basé la dessus. C'est plutot défensif nan?

Furk

#. Message de julientru le 3-07-2011 à 00:48	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

question templete pour moi le combo ideal serait
tps/ours associé a du vampire/cyclope

mais je pense que c'est un truc de tom projo/piegeur/esquiveur et je comprend que les pure projo prefere le feu mais je trouve ca un peu juste

je suis pas sur du nombres de slots sur les bottes mais des

bottes cyclope tps ours vampire
+2 att +3 deg +5pv +1 reg pour 5 min

j'adore l'idee

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