MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Nolark le 19-03-2010 à 16:54	84979 - nolark (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 9-02-2008 Messages: 889 (Shaï Epileptique)	Citer

Un petit conseil Karhnage , ce hall manque de bons hypnos qui vont rever tout kastar bourrin, donc c'est très facile a trouver, monte ton esquive, ta MM et hypnooooooo

Courage pour les 20 derniers %

#. Message de Karhnage le 19-03-2010 à 17:07	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Mais j'ai pas tiré un trait sur mon hypno loin s'en faut, seulement ca a aussi son charme de donner des claques donc pourquoi n'en faire qu'un quand on peut faire les deux cheesy

Et puis, on va pas s'abaisser à prendre des Kastars on est 3 petits Skrims cool

#. Message de Raistlin le 19-03-2010 à 17:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

si tu tapes autant que tu hypno, c'est facile : 4D att pour 3D esq et 3D deg : tout est aussi utile, donc tout est à acheter au même prix

la hallebarde, c'est mal.un BaP mithril et un B&C mithril sont plus intéressants : un peu moins lourd, et certes un peu moins de bonus de deg, mais beaucoup moins de malus d'att, et surtout 2 pièces à templater au lieu d'une, donc plus simple (et moins cher)

Raistlin

#. Message de Dadour le 19-03-2010 à 18:16	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi etre ministre quand on peut etre gardien au ministere la nuit et vendeur de chaussures le jour? 2 taf, 2 fois plus interressant...

D'autant plus vrai a petit niveau.

MM de merde, esquive de merde ----> hypno foireuse.

#. Message de Omi Yasaka le 19-03-2010 à 19:09 [Ami de MountyHall]	43072 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Et a haut niveau: cdb de gob anemique

Y a pas de miracle, un equilibre peut hypno et frapper, mais il fera l'un et l'autre nettement moins bien qu'un specialiste de chaque.
Omi, tin, encore 5 niveaux a tenir pour chopper une pov' mouche bonux

#. Message de Raistlin le 19-03-2010 à 21:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

4/3/3, c'était le profil de darth, Omi, on peut pas vraiment dire que son CdB ait été anémique

Y a pas de miracle, un equilibre peut hypno et frapper, mais il fera l'un et l'autre nettement moins bien qu'un specialiste de chaque.eh non, pas "nettement" moins bien, justement. "un peu" moins bien. A MH, la spécialisation est rarement rentable du point de vue de l'efficacité

et Dadour, faut pas pousser non plus. avec 4/3/3 il ne sera pas l'hypno ultime comme VT et toi, mais il aura une hypno tout à fait correcte. C'était d'ailleurs également le profil d'hyperbole, il me semble, et elle se défendait tout à fait en tant qu'hypno, tout en ayant une force de frappe non négligeable. Certes elle avait pas 12K de MM au lvl 53, mais elle en avait suffisamment pour le MK, et probablement une bonne partie des cibles TK

L'avantage, c'est que tu peux monter tes dégats et ton attaque même pendant que tu hypno, et que ça fait du bien à ton CdB même quand tu l'utilises pas.

Et avec tous ceux qui hurlent que la MM monte beaucoup trop vite par rapport à la RM, je pense que y'aura pas trop de problème. (et la RM des monstres, a part quelques exceptions, ca se passe assez sereinement et sans forcer)

Raistlin

#. Message de taipatroll le 19-03-2010 à 21:39	111237 - Glasfeu (Tomawak 53) - Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

c'est vrai ca hypnotise vachement mal un skrim qu'a pas tout mis en hypno...

19/03/2010 21:30:53	COMBAT	Kenny ( 24269 ) a frappé (avec une compétence) Ashrame ( 5940 ) grâce à un coup critique.
19/03/2010 21:30:44	SORTILEGE	taipatroll ( 51733 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur Ashrame ( 5940 )

ouais ouais...

#. Message de Omi Yasaka le 19-03-2010 à 22:18 [Ami de MountyHall]	43072 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Le "nettement" etait en effet du persiflage, mais le "moins bien" reste vrai.

Pour un niveau 50 on tombe sur du 210pv/28D/21D/21D, le cdb non cc fait pas si peur que ca.
Enfin la je me base sur le cas du tvt a niveau proche, ou au bout d'un moment on est plus ou moins dans le cas "tout le monde touche a peu pres tout le monde en non cc", qui ne rentabilise pas bien l'att/esq du profil equilibre. C'est peut-etre un cas particulier.
(aussi, darth n'avait jamais cache qu'un des avantages de son build etait de permettre un bon rendement en px, d'ou plus de pi etc..)

Taipatroll, si tu avais cdb au lieu d'hypno, ca faisait pas davantage de pv au final ?

C'est pas pour denigrer le profil equilibre hein, simplement faut etre conscient que la polyvalence se paye aussi, et n'est pas forcement le meilleur choix suivant le style de jeu voulu. Par contre ca permet un eventail plus large, important si on n'aime pas faire toujours la meme chose.

#. Message de Dadour le 19-03-2010 à 22:45	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Oh que si c'est famelique.
Compare a blim, achiche ou a skrim69, ou meme a n'importe quel vrai bourrin, c'est famelique. On a vu les jets... Tous les entameurs que j'ai eu ont fait plus mal que darth en fin de vie sans jamais avoir son niveau.

Mais bon c'est sur, 1 hypno sur ashrame c'est un echantillon statistique largement assez enorme pour en tirer des conclusions.

La MM monte vite pour un magot, pas un mec qui passe ses dla a faire des cdb et des bs. Et quand bien meme faut pas se forcer pour le MK, Faut quand meme arriver a 4 ou 5k avec bonus pour etre tranquille...

Pas de magie, esquive moyenne, ouais c'est sur, quitte a vouloir faire de belles hypnos, autant ne mettre aucun atout de son cote.

A petit niveau quand il y a le groupe pour, il faut se specialiser! C'est laaaaaargement plus efficace. Et si il y a pas le groupe pour, ben faut recruter, c'est pas en se fondant dans la masse qu'on devient rich.

#. Message de Karhnage le 19-03-2010 à 22:53	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Merci du débat en tout cas c'est très instructif cool

Mais si je radicalise un peu les propos de Dadour et d'autres, je devrais soit la jouer Dadour/Karnaj soit la jouer Skrim69 pour arriver à quelque chose... bon j'exagère mais bon la comparaison avec le ministre euh...

Cela etant dit, ce sont des Trolls d'experience qui me parle donc je dois en conclure que sans aller non plus jusqu'à ces extremes là, je dois avoir une caracs plus poussée que toutes les autres?

Par exemple, un truc du genre 16D6 ATT/ 16D3 DEG/ 10D6 ESQ...

Ce serait donc mieux?

Ca me semble assez discutable et discuté la façon de monter son Skrim si l'on veut utiliser l'hypno, mais je crois que si on s'en tiens juste au MK, y'a pas forcément besoin d'etre à fond dans l'ESQ/MM pour 95% des monstres...

Et donc en clair, si je veux tenir la route je dois choisir

--> Hypno et j'oubli mes DEG

--> Bourrin et j'oubli mon hypno?

#. Message de Raistlin le 19-03-2010 à 23:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

ou alors tu tentes équilibré et tu t'aperçois que ça marche très bien.

ou tu te dis au bout d'un certain nombre de niveaux que finalement l'un des deux côtés te plait plus que l'autre, et tu te concentres dessus.

Rien ne t'empeche de travailler ta MM tout en achetant de quoi taper, et d'avoir assez d'esquive pour que combiné à ta MM ton hypno soit significative, tout en sachant taper efficacement à côté

Raistlin, l'abus nuit en tout

#. Message de taipatroll le 19-03-2010 à 23:20	111237 - Glasfeu (Tomawak 53) - Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

omi : non parce que je n'aurai peut être pas touché, c'est pas un blaireau en esquive le Ash'
dadour : ce que je sous entendais c'est qu'avec une mm correcte il n'y a pas besoin d'avoir 36 dés d'esquive pour mettre à poil à peu prés n'importe quel troll, et, c'est un avis perso mais c'est assez fun de pouvoir faire autre chose que des hypnos

Je ne suis pas un disciple du tout puissant darth je ne suis d'ailleurs pas sa doctrine que le R ne manque pas de rappeler à chaque discussion

#. Message de Raistlin le 19-03-2010 à 23:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
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ben depuis qu'il est plus la, le darth, y'a plus grand monde pour le faire, faut bien que je m'y colle, histoire de proposer une voie entre les adepte du 1D d'esq/niveau et les adeptes du 1D d'att ou de deg par niveau

Raistlin, "non, il y en a un autre"

#. Message de Dadour le 20-03-2010 à 01:26	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 19-03-2010 à 23:17
Rien ne t'empeche de travailler ta MM tout en achetant de quoi taper, et d'avoir assez d'esquive pour que combiné à ta MM ton hypno soit significative, tout en sachant taper efficacement à côté

Malin, en fait tu achete de quoi taper mais tu t'en sert 1 fois toutes les 15 dla parce que le reste du temps tu bosses ta MM? C'est sur, c'est de l'optimisation!
J'ai pas coche les bonnes cases pour avoir att et deg gratos? Non parce qu'un truc qui sert pas parce que t'a autre chose a faire et qui est optimise, ca doit etre gratos non?
Mais c'est sur que pour parler de la MM de darth il y a plus personne...

Taip n'importe qui a deja fait une belle hypno. Maintenant sur le long terme il y a pas photo. Et perso je fais pas que des hypno, je fais aussi des pieges, des aa et des glues, sans compter tout un arsenal defensif. Ce que je fais pas c'est ce qui coute cher en pi et que tout le monde peut faire a ma place.

Bref tout ca pour dire que l'equilibre c'est ultranaze a petit niveau (malgre ce que raconte l'autre fanboy).

#. Message de darkus petitus le 20-03-2010 à 03:28	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 9-03-2005 Messages: 847 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso, j'aurais plutôt tendance à être d'accord avec Dadour.

Pour monter ta MM tu as 2 possibilités : Hypno tout le temps (dans quel cas tu ferais mieux d'avoir de l'esquive plutôt que des dégats qui ne te serviront à rien de rien) et/ou insulte (dans quel cas il vaut mieux pouvoir encaisser quelques frappes donc PV et esquive recommander).

Bref, on en déduit qu'avoir de l'esquive est beaucoup plus avantageux qu'avoir des dégats pour un skrim qui compte monter sa magie. Et franchement, 16/16/10 c'est même pas équilibré c'est bourrin et c'est une hypno de merde (le multiple de 3 c'est mieux d'ailleurs).

Autre point qui a son importance. Monter CdB quand tu es sensé faire des hypnos un peu tout le temps c'est ... long surtout que tu n'auras pas qu'un niveau à monter.

Contrairement à ce que dis Raistlin je pense qu'au contraire c'est beaucoup plus facile de partir mago/esquiveur et passer équilibré que l'inverse. C'est simple, au bout d'un moment tu montes ton esquive pour les TKs et plus pour les MKs donc le passage à un profil équilibré se fera naturellement (et tu pourras toujours insulter des monstres tout en gardant tes acquis de MM). Enfin, je dis ça mais en réalité il y a plusieurs paliers.

Après, le profil équilibré a ses avantages mais pour moi tu auras quand même plutôt intérêt à commencer par l'esquive que les dégats ...

darkus, de toute façon je m'en fous je ne suis pas skrim :p

#. Message de Karhnage le 20-03-2010 à 08:25	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Hum je vois angry

Merci, je vais méditer sur tout ca et je verrai au cours du temps ce dont j'ai besoin pour m'amuser dans le jeu, car c'est bien ca le plus important

#. Message de Typhoon le 20-03-2010 à 09:09	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1330 (Trõll de Compèt')	Citer

Si ça peut t'avancer, moi je compte arriver à 16Att/24Esq/12Deg (CdB1ou2)
Je trouve pas ça complètement illogique par rapport à mon activité de Mk non optimisé. Je fais des dégâts anémiques, mais c'est plus pour pouvoir achever un monstre qui fuit que vraiment faire mal.

Sachant que j'ai commencé par monter Att et Esq (genre 12/12) à une époque où je chassais seul.
Au final, je me retrouve avec une MM relativement faible (si je faisais du TvT, je devrais tabler sur l'effet résisté dans 75% des cas je pense) mais ça me suffit pour les monstres.

#. Message de Raistlin le 20-03-2010 à 11:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Mais c'est sur que pour parler de la MM de darth il y a plus personne...

j'hiésite entre la mauvaise foi la plus totale ou le fait que tu étais tellement pressé que tu as pas lu la moitié de mes messages. Je penche pour les deux

darth a jamais prétendu hypnotiser, et sa MM était famélique. Par contre hyperbole hypnotisait ET tapait, et les 5KMM pure elle les avait, elle. Fou non? ce qui l'empechait pas de mettre des butoirs tout à fait respectables

Raistlin, les spécialistes sont les meilleurs dans leur domaine, les équilibrés sont bons partout

#. Message de Dadour le 20-03-2010 à 12:19	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Il aurait pretendu vouloir hypnotiser qu'il aurait pas pu avec sa MM famelique. Normal il passait son temps a mettre des cdb et des bs.

Hyperbole, ben la on est dans l'autre cas, t'achete plein d'att et de deg et tu passes ton temps a faire de la MM. Sousoptimisation powaa... Elle faisait des butoirs respectables? Avant les niveaux de cdb... tu peux pas passer ton temps a faire de la MM et monter 5 niveaux de cdb... et respectables c'est vite dis.

#. Message de Karhnage le 20-03-2010 à 12:35	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Je dois en conclure quoi alors, qu'à petit et moyen lvl il faut se spécialiser si on veut etre un troll optimisé, et à haut niveau on peut s'equilibrer?

Donc, soit je met tout en ESQ/PV et j'hypno/insulte à tout va, soit je met tout en ATT/DEG et je CdB à tout va, je suis sur la bonne voie ou pas cheesy

[Pages : 1, 2, 3, ... , 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, ..., 523, 524, 525]

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