MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limitation de la RM trop efficace ?
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#. Message de cicatrace le 14-09-2010 à 22:09	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Moi ce que je trouve dommage du système actuel c'est que les tanks perdent une partie de leur identité... Un troll qui tank tout les monstres pour son groupe pendant des années, ça me semble normal qu'il ait plus de RM qu'un autre. Déjà avec 2 ou 3 gains max par DLA plutôt qu'un seul, ça équilibrerait un peu les choses à court terme je trouve. Les Dudus en particulier n'avaient vraiment pas besoin qu'on leur enlève totalement le contrôle sur leurs gains de RM, pour beaucoup de Tanks la RM était importante auparavant!

Les bonus de RM ont beau être gros par rapport au bonus de MM, la MM elle monte pas mal, puis il y a les dover powaa/sinne kholle et BUM qui changent la donne et encore une fois c'est ceux qui attaquent qui ont le beau jeu de booster leur grosse MM de base. La RM était la seule carac qui pouvait vraiment surprendre des attaquants expérimentés autrefois, couplé avec d'autres défenses évidemment. D'un autre coté, si tout le monde dépend de son matos pour avoir de la RM, c'est pas cool du tout pour les esquiveurs (ou ceux qui n'ont pas de rivatants) avec leur matos léger sans bonus de RM car ils ont besoin de RM contre hypno et projos... Le matos d'esquiveur pur et le matos offensif pour mago manque cruellement de diversité d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi du matos +esq ne peut pas avoir de +RM. Si le matos était mieux équilibré et plus diversifié ça permettrait de laisser un peu plus de gains de RM pure au joueurs... Je sais que j'en demande beaucoup, mais je pense qu'on devrait recycler le système actuel le temps d'en trouver un meilleur, parce que la magie c'est très important et là le système actuel ne plait à personne. (sauf peut-être au Toms Snipers...)

Cica

#. Message de Coudboul le 14-09-2010 à 22:15	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

C'est sur que trouver un équilibre c'est très loin d'être évident. Si la RM et la MM monte indéfiniment, on se retrouvera dans la situation des trolls niveau 60 qui a fallu bloquer.

Un déséquilibre bien dosé entre la RM et la MM c'est pas mal, surtout avec du matos disponible pour compenser.

Il faut donc que la RM monte très lentement.
Sinon je me repète, ce qui m'ennuie le plus c'est le fait de régresser. Je préférerais une malédiction, par exemple aucun gain de RM pendant 45 DLA, plutôt que de la perdre.

Donedesbaf (qui a dit 45 DLA, pas 666 DLA)

#. Message de OgreTaskmaster le 14-09-2010 à 22:41	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Enquêteur 7 @ 14-09-2010 à 19:32
Équilibrer les gains de MM et RM est d'autant plus difficile que les bonus de MM ne sont pas équivalents aux bonus de RM. Du coup on freine le gain de RM car il est compensé par un bonus plus fort peut-être...

Une réforme de la RM ne peut être efficace qu'avec une réforme plus "globale" des gains MM/RM et des bonus. Le but n'étant pas de rogner tel ou tel aspect, mais d'avoir un système plus homogène entre MM et RM pour facilement évaluer le long terme...

Avec le système : gain fort MM + petit bonus % et gain faible RM + gros bonus %, il n'est pas évident de trouver un arrangement.

Sinon ya plusieurs propositions sur la magie intéressantes, les branches, les écoles... L'équipe essaye d'y penser, mais le chantier est plus gros qu'il n'y parait. C'est pourtant un aspect qui pourrait enrichir/équilibrer (si on considère que ça va pas ) le jeu à mon humble avis.

On ne peut pas tout à fait comparer les bonus %RM et %MM, car le matos est différents (poids, malus, ...), (je ne dit pas que le max %RM équivaut au max %MM).

Mais actuellement même le bonus max de RM ne comble même pas la différence de gain entre la RM/MM.

Sinon le plus gros déséquilibre du hall est le bestiaire (depuis le temps que je le dit), car les monstres ont une RM/M qui n'évolue jamais contrairement au trolls, et ils deviennent faible en RM/MM face à ces derniers. Il y a très peu de monstres qui ont une bonne RM/MM.

Quote: Posté par TilK @ 25-08-2009 à 22:52

Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 25-08-2009 à 21:06
Tilk çà ne serait pas la MM des monstres qui serait a revoir ?
Il existe beaucoup de monstres qui ont plus de 7000 MM ?

600 monstres à MM > 7000, 1700 monstres à RM>7000

Et ce n'est pas en créant des monstres ingérables par la majorité des trolls, comme les élémentaires magmatiques que çà résoudra le problème, mais bien en revalorisant l'ensemble des monstres (il faut comme même que pour les trolls de petit niveau çà reste inchangé).

Si la réforme des gains de RM n'était pas aussi violente, le prix des AA et GP mithril luxe n'aurait pas autant flambé, et leur nombre max de template ne serait sans doute pas aussi bas.

Quote: Posté par Coudboul @ 14-09-2010 à 22:15
C'est sur que trouver un équilibre c'est très loin d'être évident. Si la RM et la MM monte indéfiniment, on se retrouvera dans la situation des trolls niveau 60 qui a fallu bloquer.
Un déséquilibre bien dosé entre la RM et la MM c'est pas mal, surtout avec du matos disponible pour compenser.

Ce n'est pas gênant que la RM et la MM monte indéfiniment, du moment qu'il y a un équilibre entre eux, or ce n'est pas le cas actuellement, et ce n'est pas le matos qui le compense.

On avait prévenu dès la mise en place de la réforme, que ce n'était pas équilibré.

OTM

#. Message de Kergrog le 15-09-2010 à 01:16	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4041 (Djinn Tonique)	Citer

Ma pierre à l'édifice

Je joue pure Mago... Ma RM continue à progresser (en moyenne 6 à 7 points par jours je crois)... Sachant que je ne fais pas que ca...

Ma RM stagne... depuis 6 mois...

Perso, du point de vue de mon perso, ce système m'avantage clairement, chaque jour qui passe et surtout chaque effritement magique baisse le SR de mes cibles (lorsque je suis en PvP)... Donc me rend plus fort

D'un point de vue RP, je souhaiterai un système ou la spécialisation est "valorisée", un Mago pur ou un tank pur devrait voir leur stat (et donc leur SR relatif) progresser en parallèle...

Après, il faut reconnaitre que l'ancien système avait de déconnant le fait qu'à un certain niveau, même à coup de 1 point, il était totalement non risqué de stacker des dizaines de monstres...

Voilà,

Pour le reste je vous en dirai plus après la MB4... En fonction du nombre de projos que je vais passer en full

Kergrog

PS : dans le même registre, trouvez vous normal qu'une RP non critique, d'un Dudu 41 sur un K60 fasse royalement 8 point de DEG... (combo RM + Arm magique) ? Vécu ce midi par l'un de nos groupes...

#. Message de shadow faros le 15-09-2010 à 01:38	80245 - shadow faros (Durakuir 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: Martinique Inscrit le : 9-09-2007 Messages: 213 (Golem Costaud)	Citer

je n'ai jamais fait de RP critique non plus

#. Message de Canopée le 15-09-2010 à 07:53 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

PS : dans le même registre, trouvez vous normal qu'une RP non critique, d'un Dudu 41 sur un K60 fasse royalement 8 point de DEG... (combo RM + Arm magique) ? Vécu ce midi par l'un de nos groupes...

Ben... oui !
Tu aurais dit un troll de niveau 60 qui a du mal contre un troll 41 on aurait pu trouver ça anormal mais dans ce sens, je ne vois rien de surprenant...
Si, lors de la MB4, la bourrine Canopée de niveau 45 tente de frapper sans préparation un troll de niveau 55 blindé, elle ne fera pas forcément beaucoup plus de dégâts... si elle en fait...
Demande à couz combien il perdrait de PV si un troll, quelle que soit sa race, de 20 niveaux de moins que lui le frappait ? Et les non dudus, en général, ne touchent pas les trolls de 20 niveaux de plus qu'eux...

#. Message de couz le 15-09-2010 à 10:28	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

ben c'est toujours le rapport full pas full qui est impressionnant alor pas full pas critique ...

moi je suis dans le cas ou ma rm stagne et ma mm monte en fait je me souviens du dernier defi ou des esquiveur avaient plus de 10000 de rm ca fait mal ca ...

les effritements sont nécessaires pour équilibrer les combats je pense entre ancienne école et nouvelle qui n'ont même pas idée du temps ou il etait tres facile de se gaver de magie sans interdits...

canopée l'association armure esquive est la meilleure défense

je monte mon esquive actuellement pour plus me faire critiquer par les bourrins apres même les troll de 20 niveau de plus vont pouvoir venir

ya que les toms qui m'enbetent .... mais bon eux il ont aussi le second effet kisscouz

ps ya que explo piege de vrai

#. Message de trollman le 17-09-2010 à 08:23	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 9-03-2004 Messages: 3370 (Djinn Tonique)	Citer

3 pouvoirs full de crasc la meme journée!!!
m'em...rde ces plures. et ces reformes a la noix. bordel.
tout ca pour faire la quete anti-crasc.
meme pas 3 jours sur place, 4 a 5 crascs sur zone, et boum, j'ai regressé d'un an en 1 journée. sans compter -87%RM et -25%MM pendant Xtours.
en plus, je m'etais dit de faire comme tout le monde: ne plus jamais chasser et ne plus jamais se mettre en contact de crascs.

Trõll n°15980 : trollman
Vous avez été impliqué dans un événement : POUVOIR.
Il était alors : 16/09/2010 02:01:02.
Le monstre n°2969463 (un Crasc Maexus [Jeune]) a utilisé sa capacité spéciale : Absorption de Pouvoir
Elle a pour effet : MM : -1 % | RM : -1 %
A effet immédiat Permanent.
Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 99
La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.
Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement l'effet de la capacité.
Vous n'avez pas augmenté votre Résistance Magique.

Trõll n°15980 : trollman
Vous avez été impliqué dans un événement : POUVOIR.
Il était alors : 16/09/2010 06:05:05.
Le monstre n°2970731 (un Crasc Maexus Fustigateur [Jeune]) a utilisé sa capacité spéciale : Absorption de Pouvoir
Elle a pour effet : MM : -1 % | RM : -1 %
A effet immédiat Permanent.
Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 100
La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.
Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement l'effet de la capacité.
Vous n'avez pas augmenté votre Résistance Magique.

Trõll n°15980 : trollman
Vous avez été impliqué dans un événement : POUVOIR.
Il était alors : 16/09/2010 18:42:52.
Le monstre n°2969463 (un Crasc Maexus [Jeune]) a utilisé sa capacité spéciale : Absorption de Pouvoir
Elle a pour effet : MM : -1 % | RM : -1 %
A effet immédiat Permanent.
Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 99
La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.
Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement l'effet de la capacité.
Vous n'avez pas augmenté votre Résistance Magique.

meme quand on est de bonne volonté, la chasse en profondeur(pour nettoyer un fameux rocher, lieu d'un certain rituel) est devenue tellement difficile que les gritches, les megacephales, les geckoos, les etherées, et autres bestioles, restent prioritaire par rapport a 4 crascs.

bordel que c'est idiot!
je le savais, mais je vais me le tatouer!
NE PLUS JAMAIS ETRE SUR LA CASE D'UN CRASC et ENCORE MOINS LES CHASSER vu le neant qu'on y gagne.
autant nous mettre tous a 0, au moins j'aurais moins le sentiment de quelque chose d'anti jeu a vie. je prefere la peine de mort a la perpetuité.

#. Message de Boktai le 17-09-2010 à 08:44	103500 - ( )
Pays: France (72 - Sarthe) Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Abusé mon pauvre

Je trouve également anormal qu'on ne gagne de la RM que sur le premier pouvoir mais dans le cas inverse y'a aucune limite sur un même pouvoir

#. Message de tesslar le 17-09-2010 à 12:36	107770 - Märcel (Darkling 33) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Concernant les % de matos je suis pas d'accord avec l'analyse

Perso, grace a mon matos j'ai pu baisser le SR des monstres la plupart du temps à 10% soit 1 voir 2 points par DLA au maximum quand il y a des monstres et des pouvoirs

supposons un matos RM moyen au alentours de +100% implique 2+100% = 4 points de RM par jour

Maintenant, je fais une Hypno + insulte + telek = 4+2+2 = 8 points par DLA (et on peut faire vachement mieux)

supposons un matos MM moyen au alentours de 30% implique 8+30% = 10.4 points de MM par jour

Et on peut aussi faire des DLA full MM alors que 0 en RM (inverse pas possible)

Le déséquilibre vient de là à mon avis

J'aurai bien mis un gain de RM par type de pouvoir, ce revaut le coup d'être tank

tesslar

#. Message de Boktai le 17-09-2010 à 13:18	103500 - ( )
Pays: France (72 - Sarthe) Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Ouep c'est ce que je sous-entendais juste avant, brider la RM par types de pouvoir comme tu dis et non pas dès le second pouvoir...

#. Message de Argenoth le 17-09-2010 à 13:21	75807 - Argenoth (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2006 Messages: 263 (Golem Costaud)	Citer

Posté par Xaruth @ 11-09-2010 à 20:34
Sans vouloir insulter les joueurs qui aiment bien se plaindre, je trouve dommage qu'il n'y ai que 10 trolls qui se bougent le cul pour éradiquer totalement les Crascs, pour le bien de la trollanité....

Alors des chasses de crascs, j'en ai vu. Ca ne sert à rien parce que compte tenu du principe de la menace qui augmente systématiquement, il faudrait des dizaines de trolls chassant TRES régulièrement pour stabiliser ou baisser la menace.

Joue-t-on à Mountyhall pour se voir obligé de chasser du crasc ? Je ne pense pas ! Cette quête est imposée à tous et on ne peut même pas s'y soustraire.

Un temps, il fut proposé de créer une Quête pour mettre fin à cette menace des crascs mais ca n'a jamais vu le jour. C'est encore ce qui me semble le plus RP et logique pour un jeu et une situation qu'on a pas voulu.

#. Message de Kel'Oks le 17-09-2010 à 13:52	94941 - Kel'Oks (Skrim 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 30-08-2009 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Argenoth @ 17-09-2010 à 13:21
Un temps, il fut proposé de créer une Quête pour mettre fin à cette menace des crascs mais ca n'a jamais vu le jour. C'est encore ce qui me semble le plus RP et logique pour un jeu et une situation qu'on a pas voulu.

si je ne m'abuse, cette quête est d'actualité...http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=11&TopicID=137636&highlight=

ou encore http://mountypedia.mountyhall.com/Mountyhall/QuetedesMeMe

Kel'

#. Message de Xaruth le 17-09-2010 à 14:02 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 51) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 7-10-2003 Messages: 8511 (Hydre Fumante)	Citer

Je dirais même qu'elle est presque finie, mais pas grâce à 99.99% des trolls ...

#. Message de Canopée le 17-09-2010 à 14:11 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Xaruth, les trois quarts des joueurs, lorsqu'ils voient un fil de quête RP, ne comprennent rien, ne savent pas faire la part entre ce que les participants du forum sont en train de construire et ce qui est déjà écrit ailleurs, arrivent au bout du fil sans voir le rapport avec le jeu ou ce qu'ils pourraient faire sans gêner, et finissent par considérer les quêtes RP comme des événements ouverts aux seuls invités ou initiateurs, des jeux dans le jeu dont ils seraient exclus.

Personnellement, quand je comprends quelque chose aux quêtes, c'est qu'un joueur qui connaît un autre joueur qui connaît un organisateur m'a expliqué ce dont il s'agissait.

Ce n'est pas pour râler, et ce n'est pas constructif parce que je n'ai pas de solution, mais à mon avis c'est une part d'explication dans ce "99.99%" qui semble te surprendre.

#. Message de TheKâMaster le 17-09-2010 à 14:12 [Ami de MountyHall]	4230 - The Ka Master (Skrim 44) - Frites Club -
Pays: France (51 - Marne) Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 211 (Golem Costaud)	Citer

TKM, qui voulait dire un truc sur les Mémés, mais déjà dit donc *snip*

#. Message de Alanaé le 17-09-2010 à 15:53 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5510 (Hydre Fumante)	Citer

C'est pas comme si petit greg avait lancé plein d'appels à l'aide, par exemple...

#. Message de cirederf le 17-09-2010 à 16:09	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6862 (Hydre Fumante)	Citer

Il ne faut pas oublier les acteurs passifs aussi. Moi j'ai fourni du matos, j'ai proposé mon aide en tant que scribe et gratteurs. Donc il faut arrêté de dire que certains ne font rien. Pendant uen période on a fait des campagnes de chasse aux crascs et certains du groupe ont eu des TAG mais bon vu le respawn de ces monstres ça nous a vite démoralisé.

J'essaye un minimum de m'intérresser aux quêtes du hall (mais aussi d'en créer des transverse, patrollthan) afin de dynamiser el hall et d'apporter des solutions potentiels à divers problèmes. Mais il faut du temps car c'est très chronophage et les capacités aussi (déssouder un crasc Maexus tout seul est impossible)

Enfin on verra si la quête aboutie au résultat escompté. Je leur souhaite en tout cas.

#. Message de Marmotte le 17-09-2010 à 16:12	109220 - Kakapô (Durakuir 32) - Les Dûràphrïrs -
Pays: France Inscrit le : 12-08-2008 Messages: 442 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 17-09-2010 à 14:02
Je dirais même qu'elle est presque finie, mais pas grâce à 99.99% des trolls ...

Bah moi je suis contre l'éradication des crascs, alors j'allais pas les aider

#. Message de Canopée le 17-09-2010 à 16:19 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Tsss la marmotte...

Moi aussi j'espère que la RM des autres descendra à mon niveau mais moi je porte pas [Tueur de Crascs] sur mon profil...

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