Avec une hypno on gagne 1 PX (moi je parle de PX gagné qu'avec les sorts des races) et si on fait une BS juste aprés on gagne les 2 PX donc total 3 PX ! (l'adv n'a plus d'esq onc sa passe facilement)

Moi je dis que c'est équitable : un kastar fait vampi 2 PX AM 1 PX donc 3PX (voir 2 PX si Vampi passe pas dans l'attaque)

Durakuir gagne forcément 2 PX (rafale) et si bléssé 3 PX pour RA (sachant q'un Durakuire est sovent bléssé sa fait 3 PX)

Tom c'est pareille 2 PX (projo sa touche a 90% des cas) et 1 PX camouflage donc 3 PX Tout le temps !

Par contre  un Skrim guerrier qui CDB gagne 2 PX et BS (sachant que sa touche 1 Fois sur 10) 1 PX oui car quand on a 8 D d'attaque et les monstre adv a tout juste 8 ou 9 d'esquive on peu dire que la BS on la dans le baba surtout quand la BS fait faire une esquive parfaite a l'adv ! Si le CDB ne passe pas sa fait 2 PX par DLA !

A la bas le skrim n'est pas fait pour le combat quand on regarde JUSTE les carcts et compétence/sort de départ le skrim est pour l'hypno a la base donc c'est un choix a faire sauf que la on tue des monstre donc plus de PX a l'arrivé !

Ce que je vien de faire est une analise sans les insulte, CDM, bidouiile ect .....

Car tout le monde peut avoir CDM, insulte, pistage, bidouille donc tout le monde peut avoir des PX en plus alors laisson tomber ces compétences que l'on ajoute !

On parle des races donc des sort et caract de race n'allé pas chercher la petite betes avec les autres compétence ! ok CDB est une compétence mais sa revien comme un sort de race quand on a pas choisi d'eter Hypno, vampi ect .....

X_X -analiseur-

mais c'est vraie que comme l'hypno ne fait pas voir trés peu de degats il a mouins de chance de tuer un monstre donc moins de PX !

Tout sa peu se discuter mais bon j'ais ce que j'avais a dire donc voila !

Au dépar les races étaien toute équilibrées mais c'est aprés l'arrivé de nouvelles compétences qui on fait déséquilibrer certaines races ou certains type de jeu !

Quelqu'un a dit un jour : "dieu a crée les hommes égaux, aprés il se démerde"

La c'est un peu la meme chose !

X_X

Quote: Originally posted by Deudam on 2005-08-11 11:10:00
Ben il y a eu très récemment un topic de discussion sur l'hypno où ce sujet était en partie traité.

La réponse, en gros, c'est :
Si tu es indispensable à l'hypno dans ton groupe de chasse, demande un PX supplémentaire dans le partage pour compenser tes hypnos à 1PX .

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je plais serieusement le trol qui est à 1 Px prés par jour !

Aucune frustration à avoir, comme darthvador, si tu joue le px et a fait le choix de cette orientation, a toi de negocier ton salaire dans ton groupe...

Par contre Xarcan, ton objectivité est toute relative vu ton ancienneté dans le Hall... le déséquilibre ne vient pas de l'ajout de compétence, mais des règles qui n'ont pas été concues certainement pour atteindre des niveaux pareil et donc les faiblesses apparaissent à la longue, les compétences en elle meme n'ont rien avoir la dedans... mais là on est carrément hors sujet...

Quote: Originally posted by temujin on 2005-08-11 13:01:01

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je plains serieusement le trol qui est à 1 Px prés par jour !

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un PX par DLA, ça fait 700PX par an : perso, ça me ferait pas tout à fait deux niveaux, mais pour un troll niveau 15, ça fait un peu 4 ou 5 niveaux de moins que les collègues...

Dadour : dans mon groupe, on a refait plusieurs fois les règles de partage, et parfois à mon initiative et à mon avantage : pour l'hypno (donc pas moi) ça c'est fait très vite, mais étant le troll habillé le plus léger du groupe et ayant le plus de rivatan, j'étais le préposé aux portage/mettage de popo parcho... naturellement, par souci d'optimiser (surtout ne pas rallonger les DLA des finisseurs!), ben y'a un moment où j'ai dit aux autres "ça me désavantage", et on a rajouté un PX pour une popo : c'est pas un PX par PA, mais une comp' à 4PA non plus... Personne n'a trouvé ça choquant, et c'est logique que ça soit moi qui l'aie proposé : c'est moi qui voyais le problème!

Pour moi, si on trouve un changement de partage logique, y'a pas de gène à avoir à le proposer, sinon, c'est qu'on n'est pas avec le bon groupe.

Et puis bon, même les règles de partage peuvent changer avec le temps : on évolue, de nouveaux sorts ou comp' à intérêt collectif vont arriver dans le groupe : si à chaque fois c'est celui qui investit qui en est de sa poche, ça coupe l'envie de diversifier.

Si on complète les règles, c'est pour que tout le monde trouve acceptable de faire chaque action nécessaire au groupe : il faut que l'optimisation particulière soit exactement superposable à l'optimisation du groupe c'est comme ça que ça tourne au meilleur régime pour tous.

*darthvador, régimotournologue*

P.S: Héliacyn, t'as raison : je n'hypnotise que pour des Skrims

c'est clair qu'hypno a ses avantages et ses incovénients et qu'il ne raporte que 1px mais les autres sortilèges en rapportent 1 de plus car il s'agit d'une attaque et c'est ce point qui fait gagner le second px !

un durak qui rafale et qui utilise ra gagne3 px aussi par dla pas 4 !

en tant que durak, j'ai conscience de "polluer" ton post , je me mêle de ce qui me regarde pas mais prend CdB et enchaîne avec BS ça te fera 4 px et en alternance, une dla sur 2 tu fais une hypno ! si elle passe t'en profite pendant 2 tours !

pour le reste; il est beaucoup plus question en définitive à la lecture du post de la gestion de px au sein d'un groupe de chasse et dans ce cadre, je pense qu'il appartient au groupe de régler cela en interne !

zz qui espère avoir pu jouer les modérateurs...

Quote: Originally posted by zorak zoranus on 2005-08-11 14:55:17
<p>c'est clair qu'hypno a ses avantages et ses incovénients et qu'il ne raporte que 1px mais les autres sortilèges en rapportent 1 de plus car il s'agit d'une attaque et c'est ce point qui fait gagner le second px ! </p><p>un durak qui rafale et qui utilise ra gagne3 px aussi par dla pas 4 ! </p><p>en tant que durak, j'ai conscince de polluer ton post , je me mêle de ce qui me regarde pas mais prend CdB et enchaîne avec BS ça te fera 4 px et en alternance, une dla sur 2 tu fais une hypno ! si elle passe t'en profite pendant 2 tours ! </p><p><EM>pour le reste; il est beaucoup plus question en définitive à la lecture du post de la gestion de px au sein d'un groupe de chasse et dans ce cadre, je pense qu'il appartient au groupe de régler cela en interne !</EM></p><p>zz qui espère avoir pu jouer les modérateurs...</p>

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Salutations à toi zorak zoranus!

Oui on sait que Rafale + RA çà fait 3PXs. Mais si le Durak utilise rafale c'est que son CdB ne passe pas, et que donc ma BS non plus ne passe pas ^^. Il est clairement précisé que cette différence n'est pas présente à chaque DLA, mais dès que l'on doit commencer utiliser Hypno de manière fréquente, au bout d'un moment on voit la différence (ce qui peut créer un sentiment de frustration).

Pour l'hypno à faire 1 DLA sur 2 heuuu ... je veux bien mais je veux la compétence associée qui empêche le monstre de réactiver la DLA . Si je fais hypno et que les autres ne jouent pas dans la foulée, il arrive même que l'hypno n'ait servit à rien.

Je suis d'accord qu'en discutant le partage de PX au sein du groupe on peut combler ce vide. Mais c'est frustrant.

D'être toujours celui à qui l'on doit donner des PXs. De ne pas pouvoir générer autant de PXs non persos pour les deals / aider les trolls à acheter leur billet destination soleil etc.

Et cette frustration vient de l'existence d'une dissymétrie entre les autres races et les Skrim. En évoquant l'hypno à 2PXs, je vois une telle levée de bouclier de la part des autres races ... c'est flippant lol.

Sinon ne t'inquiète pas tu ne pollues pas ce forum, en tout cas pas en exposant calmement ton opinion.

J'espère avoir bien répondu

En combat, le durak, il en prend plein la poire, donc sa DLA augmente, donc il joue moins souvent, donc il gagne moins de péhiKses

Quote: Originally posted by Kloun on 2005-08-11 15:38:04

En combat, le durak, il en prend plein la poire, donc sa DLA augmente, donc il joue moins souvent, donc il gagne moins de péhiKses

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Heuuu le Durak a plus de PVs, donc les malus blessures sont moins importantes, et avec Regen accrue çà remonte plus vite!

Un skrim doit investir dans tout. Et la régé aussi => pas moyen de remonter ses PVs autrement. Et le Skrim est toujours sur les lieux du combat, contrairement à un Tom (l'autre race qui ne peut pas reprendre des PVs autrement que par la regen naturelle) qui peut rester à distance (cf auras)

Mais le problème ne réside pas dans la différence des capacités entre le skrim et les autres races, mais la dissymétrie qui existe sur les PXs des compétences/sortilèges de race.

@Loulouf, pour savoir si les skrims seraient mécontents, j'attends qu'ils viennent se prononcer ici. C'est la meilleure solution. Je ne souhaite pas parler au nom de tous les skrims ^^

Ensuite pour le "cassage" des règles d'attribution des PXs (un coup compétence, un coup pour "toucher"), cela ne te choque pas que la règle "2PXs pour le sortilège de race, 1PX pour la compétence de race" soit bencale pour le Skrim. Il n'y a pas de règles immuables dans un RPG

Quote: Originally posted by Drag on 2005-08-11 15:53:44
Dadour, pour la progression de ta kastarde, je crois qu'il y a aussi l'AM à mettre en cause... (C'est pas une critique de l'AM, juste une recherche d'explications. )

De toute façon, le problème de fond, c'est que mettre un sort à 2px, ce serait contre les principes actuels du jeu... pour une réforme qui ne rééquilibrerait pas forcément plus le jeu et qui n'arrangerait pas forcément tout le monde.
Si l'hypno est très utile, c'est clair que ça vaut la peine de réclamer son px en plus sur la bestiole dans le groupe. Dans un bon groupe soudé, je crois que tout le monde est capable de le comprendre. (Mais alors il faut s'attendre à en voir d'autres réclamer leur dû dans certaines situations...)

Dépenser 4PA pour 1PX, ce n'est pas drôle... mais si j'étais skrim, je serais skrim à très forte tendance hypno je pense, et même si ça ne me plairait pas, je crois que je l'accepterais comme il est... car je trouve qu'actuellement la situation est foncièrement logique.


PS: Et l'AM à 2px, ça en ferait encore plus un truc de fou. Pour les kastars bourrins.

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Pour le "principe actuel du jeu pour le sortilège qui fait pas 2Pxs" .. rafale psychique, Projectile Magique et Vampi, c'est du jus de gnu en boîte?

Sinon pour l'AM à 2PXs, j'observe qu'un kastar utilise plus souvent vampi que AM ... je ne crois pas qu'il y gagne. Un kastar utilise (presque) toujours Vampi pour compenser AM. Avec la réforme récente, d'ailleurs ils ne font plus autant d'AMs. Le kastar y perdrait c'est sûr.

Moi perso BS a 1 PX sa m'embeterais un peu car g CDB 2 PX  et BS sa fera 3 PX mais bon vu que BS ne touche pas souvent sa changera pas grand chose mais bon sa m'embette un peu ...

comme le fait Darth tu fais avec tes potes un partage de PX pour que tu en est un de plus !

X_X   -lui qui bosse pas car il est en vacances-