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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Kaskouille le 25-06-2010 à 18:40
34930 - Kaskouille (Skrim 60)
- The Hell Patroll -
Pays: Belgique (Luxembourg)  Inscrit le : 29-03-2005  Messages: 2294 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tilk, cela pourrait être un compromis.....
Ou encore, valable durant XX DLA.
Les kastars feront moins d' AM alors?

#. Message de Thorin le 25-06-2010 à 18:41
99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60)
- Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 11-06-2009  Messages: 424 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je savais bien que j'avais proposé quelque chose comme ça (je sais pas si c'était ce que tu avais remarqué Tilk) :

Message de Thorin le 3-04-2010 à 13:26
99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 1
   Pays: France (49 - Maine-et-Loire)   Inscrit le : 11-06-2009   Messages: 221 (Golem Costaud)  Citer Citer  Editer Editer
D'accord avec Orgrim sur son dernier paragraphe. Par souci d'équité et pour motiver ceux qui se battent uniquement pour le classement les trölls non rabotés ne devraient plus faire partie du classement par niveau...

Cela permettra également à ceux qui veulent continuer leur course à la 1ère place de le faire et en plus ça pourrait être fun d'organiser des poutrages afin de grapiller des places.

Exemple : Je suis 27ème au classement par niveau et je vois dans ma vue le 21ème je vais aller le poutrer comme cela je vais gagner plein de PX et au moins 1 place car ce tröll va perdre tous ces PX hihihi.

Bon j'avoue ça fait un peu sadique mais pour ceux qui veulent continuer la course à la 1ère place c'est toujours possible...

Sinon je pensais à un truc pour permettre l'évolution de son tröll passé le niveau 60 tout de même.

Pourquoi ne serait-il pas possible de s'améliorer encore avec les PX dont on dispose ?

Bien sûr lorsque l'on meurt on revient au point de départ avant les amélios que l'on a pu faire donc la mort sera vraiment très pénalisante à ce niveau.

Thorin

Par contre c'est clair que comme tu dis ça favorise énormément les gros défensifs et surtout plus personne n'aurait envie de prendre des risques pour mourir par la suite et perdre l'équivalent de 6 mois de jeu.

En tout cas moi ça me démotive pas du tout à gagner plein de PX d'une part parce que j'ai encore le temps avant d'arriver level 60 et d'autre part parce que ça ne me dérangerais pas de recréer un tröll une fois le level 60 atteint pour repartir niveau 1 ensuite avec une autre race et un autre style de jeu.

Thorin

#. Message de cicatrace le 25-06-2010 à 19:20
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est une bonne idée Tilk 

Après avoir tué Undertaker, Nudjo et Salvatore récemment je peux vous dire que les Kastars et Skrims 60 s'ils s'en donnent les moyens sont aussi très très dures à tuer, et puis ils ont assurément des comps/sorts pour se défendre à ce niveau là.

Gamin --> Tu as raison. Je n'ai jamais dis qu'une limite en soit était mauvaise, au contraire j'étais pour. Je trouve juste que le fait qu'elle ait été rétroactive était inutile puisqu'on en discutait depuis des années. Le niveau 60 était dépassé depuis presque 2 ans, pourquoi absolument faire comme WoW?  Le niveau 70 ou 75 voir une limite de PI genre 20000 s'imposait je trouve.

Cica

#. Message de Sagarmatha le 25-06-2010 à 19:25
93522 - Sagarmatha (Kastar 60)
- Dipita -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2008  Messages: 882 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Si tu avais été lvl 79 tu aurais préféré que la limitation soit au lvl 80 et pas 70, et ainsi de suite.
Ca t'aurait juste arrangé que ça soit 70 la limite parce que tu n'aurais rien perdu de tes caracs.

Après, je ne vois pas ce que "mentalement" ça change de buter un lvl 70 par rapport à un lvl 60 ou 30.
Le seul truc qui compte, c'est la différence de lvl entre 2 joueurs.
Je préfère tuer un lvl 50 qu'un lvl 25 (je suis 31) pour la gloire du geste, mais sinon ça ne change rien : il faut lui enlever au moins 1pv de plus que ce qu'il a.

#. Message de Barbidule le 25-06-2010 à 23:02
69909 - Barbidule (Skrim 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 28-10-2005  Messages: 1255 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je dois avouer que je me fais de plus en plus chier...
Tout ceci est logique, la limitation a enlevé ce qui me motivait.
Et malheureusement je ne trouve rien d'autre à faire à part me lamenter sur des parties de chasse lamentables.

Barb', dépressif

#. Message de Kitni le 25-06-2010 à 23:34
110782 - EurystiK (Darkling 47)
- Akatsuki -
Pays: France  Inscrit le : 28-04-2005  Messages: 670 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Le pocket hall dynamisera vos vies de gros trolls. Soyez patient. 

#. Message de petit gregory le 26-06-2010 à 03:58
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 19-02-2005  Messages: 5278 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par TilK @ 25-06-2010 à 17:38
Quote: Posté par Madère @ 25-06-2010 à 16:49
Y'a pas non plus eu d'énorme idée.

Une idée avait quand même retenu mon attention (autre que les trucs présenté d'habitude) : pouvoir acheter des D de caracs (au même prix que d'habitude) en PX mais qui disparaissent à la mort.

Mais il parait que ca favorise trop les duraks et les toms


C'est une super idée ça, je suis pas sur que ça favoriserait les dudus et le tom forcement. ya des kastars qui se defendent bien Khyl pas ex etait pas mal faut juste investir et pas mourrir.

Je pense que ça mettrait beaucoup de fun pour les niv 60.

#. Message de Omi Yasaka le 26-06-2010 à 09:07
  [Ami de MountyHall]
43072 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 880 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Si vous cherchez des idees pour depenser du PX au 60, pouvez deja envisager de permettre d'acheter des augmentations de % ou des changements de mouches.
Meme a des tarifs honteux, je pense que les gros vont etre motives.
Et compte tenu des bestiaux a qui ca s'adresse, ca pourrait tres bien ne pas etre trop grobill (vu que c'est ce qu'on va reprocher en premier sans meme prendre la peine d'y reflechir :p)
Omi, pas encore la

#. Message de Orange bud le 26-06-2010 à 10:17
9487 - orange bud (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 20-04-2004  Messages: 693 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Kitni @ 25-06-2010 à 23:34
Le pocket hall dynamisera vos vies de gros trolls. Soyez patient. 
Et attendre encore combien de temps ? Je rejoins Barb sur ces propos, depuis la limitation, je n'ai plus la motivation de jouer.

Limiter, pourquoi pas, mais il fallait offrir des possibilités concrètes pour les lvl 60, au moment de la réforme et non au compte goutte.

La seule solution pour retrouver un plaisir de jouer ça serait de me réincarner, mais mon matos étant renommé de  manière trop spécifique, je ne pourrais jamais le vendre et partir sur un autre profil. Pourtant la proposition de pouvoir utiliser un renommage pour changer un renommage déjà existant a déjà été proposé.

Je ne jette pas la pierre, je vais juste arrêter de jouer dans les prochaines semaines et dans un sens ce n'est pas plus mal, je serais plus concentré au boulot . Je trouve simplement dommage que la modif n'ai pas été pensée dans son ensemble et qu'elle ne proposait pas dès le début des solutions acceptables pour le plus grand nombre.

OB, Sombre Boulet

#. Message de Barbidule le 26-06-2010 à 10:42
69909 - Barbidule (Skrim 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 28-10-2005  Messages: 1255 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pas mieux qu'OB.

Barb', en sursis d'hibernation

#. Message de Potferdoum le 26-06-2010 à 12:25
35196 - Potferdoum (Kastar 60)
- Family Pot -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 12-05-2006  Messages: 316 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pot dirre que poisson d'avrril durirr longtemps et commencirr à puirr surrtout avec rretourr grrosses chaleurrs.
Etrre possible dirre quand blague vrraiment finirr ?

Pot rreconverrti en drresseur necrromant et bientôt planteurr de champis.


#. Message de Lapinette le 26-06-2010 à 12:58
109109 - TiLapin (Tomawak 46)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France  Inscrit le : 2-03-2006  Messages: 2534 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 25-06-2010 à 17:17
Non Gamin, une limite à 70 et une limite à 60 cç n'a rien a voir pour un optimisateur des améliorations.
J'avais suivi la discussion dans LMDMh dans Tom VAVI : il en resulte qu'avec un level 70 le sniper peut optimiser sauvagement son projo, mais pas au niveau 60, tout en gardant un bonne défense. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais Cica a fait le calcul.

Euh... Quel est le mot super important dans ce que tu dis ?
Attention, suspense...



SNIPER !!!



Ouais . Sniper. En gros, la limite au lvl 60 est pas cool, 70 c'est bien mieux... pour un profil de sniper.
Ben désolé mais pour moi la limite idéale c'est 26864 PI (lvl 72), ou bien si c'est trop haut, 20056 PI (lvl 62), mais certainement pas lvl 70

Donc juste, des fois faudrait arrêter de voir plus loin que le bout de SON style de jeu lorsqu'il s'agit d'une réforme qui impacte TOUT le Hall.



Pour en revenir au post de Cica du 25 à 15h11, y'a plein de légers paradoxes dans ce que tu dis...
En quoi une limite au lvl 70 rendrait les trolls moins durs à tuer ??
En quoi une limite au lvl 70 te ferait te sentir moins en sécurité en MK ??
A mon sens, le plus gros impact sur le forum commerce est celui de la réforme de la RM, certainement pas celui de la limitation de niveau.

Mais bon, je suis pas lvl 60, donc certainement que je ne comprends rien.
Vous oubliez seulement un truc : cette réforme permet à de nombreux trolls de se dire qu'un jour ils pourront avoir le (ou un des) troll(s) le plus puissant du Hall. Ce qui avant était (quasi)impossible.

#. Message de Castreur le 26-06-2010 à 15:05
91212 - Castreur (Kastar 60)
- Les Trolls semblant -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 2978 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mouais... moi j'suis MK, et quand j'entends que le tvt est "l'avenir"des jeux en ligne ! Comment on peux dire ça après tous les départs de joueurs qui ont étés dégoutés par les TKs, non mais sérieux ...

Je suis pas contre le TKisme, mais, dans la configuration actuelle du jeu, comme beaucoup d'autres trolls MK, ils m'emmerdent !  (les posts à témoignages ne manquent pas), je pense qu'ils devraient avoir un tag qui les empêcheraient d'attaquer ceux qui choisissent toutes les autres options du jeu et de les laisser s'attaquer entre eux, mais tant pis, je choisis de faire avec , à contrario de ceux qui arrêtent 


Cette limitation aura un impact certain la façon de jouer en défense des TK. Comme toutes les fois où j'ai été attaqué, c'était par plus gros (même plusieurs plus gros ), je suis content de cette limitation, car les ils vont avoir du fil à retordre quand leur cible seront du même niveau

A terme, les TK niv 60, qui affichent courageusement leur tableau de chasse de troll niv 30- qui ne peuvent pas se venger , devront faire face à leur cible qui arriveront à la même maturité

Désormais, on pourra rattraper un troll qui a commencé le jeu 4 ans avant vous, et qui n'a aucun respect pour les nouveaux joueurs, si toutefois il est encore là. Il aura peut-être quitté le jeu, dégouté par les joueurs plus jeunes qui viendront se venger en bien pire

Ca devrait développer l'ATK cette limitation, en voilà une bonne chose

Sinon, concernant les pertes de Troll de légende, mon impression est qu'on en a perdu plus sur les réformes précédentes, mais je me trompe peut-être ...
En tous cas, il est normal de voir des joueurs très anciens quitter le jeu un jour ou l'autre, que cela fasse plaisir ou pas, on constate cela sur tous les jeux, même si cela fait pas plaisir 

#. Message de cassos le 26-06-2010 à 15:12
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8512 (Hydre Fumante)   Citer Citer
La vengeance est un plat qui se mange froid comme disait ma grand-mere

Cassos qui commence juste a rayer les noms inscrits sur son carnet noir

#. Message de cicatrace le 27-06-2010 à 16:30
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Castreur ---> Un vrai joueur PvP recherche le retour de baton... C'est la seule raison pour laquelle je participe à des blitz parfois. Évidemment une bonne guerre rangée équilibrée c'est 100 fois plus intéressant et c'est ce que je cherche à provoquer dès qu'une occasion se présente. La stratégie dans ces guerre rangées est la seule chose qui me fasse continuer MH coté gameplay...

Lapinette -->
Le post de Tö te dit ce qu'elle pense qui me motive, mais mon profil pour moi n'est qu'un outil, je l'aimais mais j'ai fais mon deuil depuis longtemps. Je sais que le plus important est la façon de le jouer, pas le profil de toute façon, ce qui en soit est peut-être le problème "TK" dont Castreur parle...

En quoi une limite au lvl 70 rendrait les trolls moins durs à tuer ??


Ça ne les rendrait pas plus durs à tuer, pourquoi tu me poses cette question? La limite n'avait qu'un seul but: permettre à l'équipe de savoir à quoi s'en tenir lorsqu'ils doivent équilibrer quelque chose. Mais le problème c'est que depuis, il ne s'est rien passé d'intéressant ni pour les 60 ni pour les réincarnés. C'était des mesures qu'il fallait prendre avant tout ça à mon avis, question de tact, vu le temps qu'on avait pris pour enfin décider qu'il fallait une limite.

En quoi une limite au lvl 70 te ferait te sentir moins en sécurité en MK ??

Le hall est adapté au trolls niveau 30-40 max, il doit aller vers le haut pour s'adapter au trolls niv 60. D'ailleurs, pourquoi ne pas créer de nouveaux monstres en -60, -70? Le hall est très limité en profondeur actuellement.

Une limite au 70 aurait été cool pour les joueurs TvT et pour ceux qui étaient déjà 60+, et je doute que ça aurait dérangé les autres. Côté gameplay, comme aucune modif ne suit la limite de niveaux, je vois que tout ce négatif qui se dit sur MSN ou sur des fofos, je trouve toutes ces complications liées à la rétroactivité n'étaient pour rien.

Rappelez-vous que l'argument principal était l'uniformisation qui d'après l'équipe MH devenait encore pire passé le niveau 60. Mais pourquoi un troll hyper-spécialisé au niveau 60 déciderait de devenir équilibré soudainement? Ça n'a pas de sens pour moi. Les coûts des caracs ont toujours été progressifs, pourquoi changer à la toute fin alors que l'hyper-spécialisation devient enfin intéressante?

Mais bon, je suis pas lvl 60, donc certainement que je ne comprends rien.

Je t'ai déjà buté pour que tu dises autant de trucs non-fondés? Au moins cites moi parce que je fais l'effort de bien communiquer moi. Enfin bref, est-ce que je dois me répéter à chaque post pour que vous arrêtiez de me lire de travers?

Une limite de niveau est bonne quand elle est décidée d'avance et bien mise en place
, c'est une modif majeure à ne pas prendre à la légère. Celle que l'on a décidé de mettre n'était clairement pas la bonne puisqu'on a vue des départs massifs plutôt que tout plein de réincarnations comme espéré par l'équipe. Normal, la réincarnation n'a rien d'intéressant pour quelqu'un qui ne pense pas 8 mois dans le futur... et rester niveau 60 n'est intéressant que si on voit MH comme un jeu stratégique, un genre de gros jeu d'échec quoi. Il reste au moins toujours les PAs à optimiser, heureusement...  Mais bon, on verra si l'équipe arrivera à équilibrer la RM à force de faire quitter tous les joueurs qui en ont. Ça ferait au moins ça de positif!

Cica

#. Message de malboroc le 28-06-2010 à 11:19
  [Ami de MountyHall]
50531 - Malboroc (Skrim 60)
- La Main Blanche -
Pays: China  Inscrit le : 25-03-2005  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Lapinette @ 26-06-2010 à 12:58

Vous oubliez seulement un truc : cette réforme permet à de nombreux trolls de se dire qu'un jour ils pourront avoir le (ou un des) troll(s) le plus puissant du Hall. Ce qui avant était (quasi)impossible.

Mouais... Etre premier du classement pendant quelques jours, belle consolation...


#. Message de TilK le 28-06-2010 à 12:04
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 6-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par cicatrace @ 27-06-2010 à 16:30
Celle que l'on a décidé de mettre n'était clairement pas la bonne puisqu'on a vue des départs massifs plutôt que tout plein de réincarnations comme espéré par l'équipe.


Tu peux m'expliquer d'où tu tires tes "départs massifs" ? Je viens d'aller vérifier et le nombre de départs de hauts niveaux (>=50) dans cette période tourne entre 15 et 30 (sur 2 mois à partir du 28 Mars) .

Edit : Soit entre 2 et 4% des joueurs de niveau >=50

J'appelle pas cela du massif

#. Message de Kergrog le 28-06-2010 à 12:12
69118 - Kergrog (Tomawak 60)
- les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2006  Messages: 4041 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Malbo,

Dsl, mais être 1er au classement même une seule journée c'est le pied...


En fait dans la course au classement je pense qu'il y a deux catégories :

- Les pro (dont tu dois faire partie vu ton numéro de troll), qui recherchent avant tout une progression "relative" rapide... bref, franchir les niveaux plus vite que les autres, moins mourrir, mieux PXer, etc... Et dans ce cas tu sais qu'un JOUR TU PEUT ETRE LE PREMIER suffit d'être meilleur, en moyenne que ceux qui sont devant toi, et les grignoter jour après jour.

- Les branlos (dont je fais partie) qui dès le début se rendent compte qu'ils ne pourront jamais rattraper ceux qui sont devant, et avec lesquels l'écart à tendance à se creuser quotidiennement... mais avec la limitation je sais qu'un JOUR JE SERAI MOI AUSSI tout en haut du classemen (lire lvl 60)

Et avec tous le respect (et la jalousie) que j'ai pour les optimisateurs, je pense qu'on est beaucoup plus de branlos que de pro... Donc au global, la limitation me semble (sur ce point là en tout cas) une bien belle chose.

A pluch',

kergrog, qui dans 15-20 niveaux changera peut-être d'avis, quand il s'agira d'optimiser le plafond max de PI....



#. Message de spidy le 28-06-2010 à 13:34
84771 - speedy (Kastar 49)
Pays: France  Inscrit le : 18-10-2007  Messages: 301 (Golem Costaud)   Citer Citer
je passe juste par la pour rebondir sur l intervention de tilk^^
les chiffres s est une chose , on peut leur faire dire tout et n importe quoi!!
maintenant dans la pratique , l implication des gros avant et après limitation n est pas comparable...c est plus le même hall , parler de boulevard est un euphémisme !!

avez vous pensé a une reforme type :
a partir du niveau 60 un entrainement coute 3 ou 4 fois plus de px qu au niveau 59 et pareil pour une amelio  afin de contenter les joueurs tout en restant dans la même optique de jeu sans vous rajouter de boulot tellement la progression serai dérisoire mais néanmoins existante....


speedy; qui ne sait pas si c est faisable mais si ça l est voila comment je prends la limitation...un couteau dans le dos.
au niveau de ce qu elle engendre : un desinteret certain pour une grosse partie de joueur qui n a pas encore delete( qui ne fait donc pas partie des 4% sur 2mois ) en raison des futur reformes a venir et autres promesses ; ou d un espoir mal placé...

#. Message de cookiethoine le 28-06-2010 à 14:20
  [Ami de MountyHall]
77818 - Cookie Thoine (Skrim 54)
Pays: France  Inscrit le : 5-09-2006  Messages: 15 (P'tit Gob')   Citer Citer

Pour avoir gouté aux 2, MK et TK, de toute, kelke soit le niveau, kan un groupe de MK se retrouve face a un groupe TK, kelke soit la taille des groupes de chasse et leur niveaux, les MK feront difficilement face, pask en effet, les gobs eux ... bah ils reflechissent po trop a la tachtik!

Pour ce ki est de la limitation en elle meme, en effet, elle a eu un impact ENORME sur le hall. Contrairement a ce k annonce Tilk, entre tous les gros trolls ki se sont purement et simplement suicidé, ceux ki ont kazi arreté de jouer par dégout et ceux ki ne font plus ke jouer leurs pauv' 6PA et plus rien faire d autre, je trouve ke ce hall est devnu bien vide. Perso, moi aussi j y passe beaucoup moins de temps, et contrairement a avant, le fait de mourir ou non m importe moins. Non ke ca m fasse chier de mourir, mais vu ke de toute on est limité en gain de pipixs ... bah .... ca pousse moins a la survie, et l intéret de grossir, de pas mourir pour tenter d'atteindre nos ancetres a tous idoles a nos yeux n y est franchement plus. Bah! de toute facon, on les rattrappera forcément!! vu k on arrivera tous au meme niveau!

Clair, pour les 59+, la vie dans le hall devient un peu fade. les gobs ... on peut po les buter, c du massacre, donc pour trouver du compo, il faut ..... ben poutrer les trolls plus ptits!!! ..... AAAAhhhhh!! en fait j comprends mieux!! ... cette série de réforme s est pour pousser les gros a devnir TK! ...

 

Pour les 59+, laisser leur la possibilité de grandir encore ... besoin pour s entrainer de 2x plus de pipixs (donc j sais po moi ... 180 ou 240px par train, mais au lieu de gagner 240px, ils en auraient ke 60, du coup, toujours un attrait au pipixs et a continuer, et toujours une evolution possible, meme si super lente.

 

 

Cook, franchement decue par cette reforme barbare.

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