L'esprit de ce sujet est d'établir une petite synthèse présentant les dieux, leurs relations et les voies priables.

Le but est d'éclaircir l'esprit de certains joueurs (comme le mien) pour qui tout cela est encore (un peu) obscur. Ce document sera mis à jour au fur et à mesure de vos remarques, dans la mesure du possible. (Si vous souhaitez des détails sur chaque trõlligion et le point de vue de chacune, n'hésitez pas à consulter Mountypédia)

Dernière MAJ : 18/07/2005 - 21h40
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// sources principales : l'Histoire de Mountyhall, le site Mountypédia, la copie du texte de Naillik

Liste des joueurs d'accord avec cette synthèse :
(trõll, numéro, croyance, remarques éventuelles)

• Karl Marsque [6539] - (croyance ?) - "La trõlligion, c'est vraiment pour les Nuls :-)"

Remarque : Quand vous ferez vos correctifs, merci d'éviter d'intégrer du RolePlay. Le but étant bien d'éclaircir en donnant un point de Vue impartial et non pas différent points de vue d'une même situation. Étant donné mes connaissances limitées dans le domaine de la trõlligion, je serais incapable de faire la part des choses.

Merci d'avance de prendre cette remarque en considération ainsi que pour votre participation active .

Quote: Originally posted by GrountEsQui on 2005-07-13 08:02:53

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fficeffice" />// sources principales : l'Histoire de Mountyhall et le site Mountypédia.

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Malgré tout, chacun des quatre premiers dieux créa une race parfaite de trõll à son image. Les autres dieux, jaloux, tentèrent d'atteindre la même perfection sans y parvenir. Ainsi naquirent les autres races. Lihã se contenta de chuchoter à l'oreille des habitants de la montagne pour les amener à croire en lui et à le suivre. Ainsi naquît la corruption et la souffrance.

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Remarque : Quand vous ferez vos correctifs, merci d'éviter d'intégrer du RolePlay. Le but étant bien d'éclaircir en donnant un point de Vue impartial et non pas différent points de vue d'une même situation. Étant donné mes connaissances limitées dans le domaine de la trõlligion, je serais incapable de faire la part des choses.

Merci d'avance de prendre cette remarque en considération ainsi que pour votre participation active

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Remarque à moi maintenant :

Quand j'ai écrit la génèse c'était la seule vérité sur la trolligion. Depuis y'a eu l'ajout du 5ème Frère qui devint une vérité (pour certains) quand les Portes Divines furent dénombrées au nombre de 5 avec la marque de Lïhà sur la Sud. Les Hérauts du Ragnarok sont créé, ajoutant leur propre version. Puis selon le NétrolLihaCon les dieux apparaissent dans le hall après les Trolls et on introduit la notion de Gros : trolls d'avant les Dieux.

=> L'Histoire est sans arrêt ré-écrite et confidence, même Corwin qui est derrière "l'officialisation" de beaucoup d'élèments ne sais pas (encore) tout sur ce qui a pu se passer et comment.

Bref, impossible de "ne pas intégrer" des points de vues différents... Quelque soit l'histoire qui sera écrite elle ne pourra l'être dans le marbre, car Mountyhall est ainsi fait qu'il donne la liberté à chacun d'intégrer ses idées, sa vision.

Loinvu, extrémiste de la Flamme et des Dieux Trolls (Ah non, si c'était Loinvu il aurait pas tenu ce discours...)

Loïc Vu, joueur donc.

ce qui est peut etre envisageable, c'est d'écrire une histoire selon le point de vue de ta religion, ensuite tu passes l'histoire à toutes les autres religions pour qu'ils récrivent l'histoire suivant leur point de vue.

Après tu as un certain nombre d'histoires tu les mets toutes à la suite.

Si tu connais Glorantha, c'est un peu ce que Stafford a fait, il n'y aucune "vraie" histoire des Dieux, il y en a autant qu'il y a de Dieux.

Le gros probleme pour faire cela avec le Hall, c'est que de nouvelles religions apparaissent sans cesse, donc il faudrait mettre à jour toutes ces histoires de temps en temps.

Par rapport à ce qu'à dit Loinvu : la version de Corwin est peut etre la version officieuse, mais au niveau trolligion, son avis a pas plus de poids que celui de n'importe quel joueur, vu que c'est bien les joueurs (en fait les trõlls) qui gèrent la trolligion, et pas l'équipe de Mh. (si on considère la trolligion comme étant la vision religioso-mystico-scientifiquo-philosophique du Monde par les Trõlls, c'est d'ailleurs tout à fait logique). [ceci n'est PAS une critique du travail de corwin, c'est juste un fait]

http://chevaliersfantomes.ath.cx/fofo/viewtopic.php?t=2570

Merci a Naillik d'ailleur (désolé je n'ai pas retrouvé le liens vers votre forum, l original quoi )

Il a fallut poser une base à un moment, sur laquelle n'importe quel joueur peut apporter greffer son délire propre.
Cette base est qu'il y a 5 Dieux, enfantés par Mun-Di, et une foultitude de Gros. Tu peux croire en ce que tu veux, et prier ce que tu veux, une entité, une force, un concept, un absolu. Il n'y a aucune limite de variété et de création autre que l'imagination des joueurs.

Néanmoins pour garder une certaine cohérence, et éviter de sombrer dans une surenchère néfaste toujours possible, rien ne sera plus "puissant" que Mun-Di et ses enfants. Pas de force primordiale oubliée, pas de Déesse Infinie du Mal sortant de nulle part, pas d'entité cosmique dévoreuse de divinités, etc...
Quand un groupe de joueurs part dans un nouveau délire, il fait évoluer le BG du Hall en un sens, et nécessite de rajouter une pierre à l'Histoire, avec un grand Ache. Je fais de mon mieux pour que la pierre s'adapte au mur, que ce mur tienne debout, sans pour autant savoir à quoi va ressembler le mur demain.
Pour tout dire j'ai une vison assez précise de la cosmogonie de MH, et de son Histoire, mais elle ne sera pas retranscrite publiquement.

Pourquoi ?
1) Pour ne pas brimer les délires futurs des joueurs, qui seraient orientés par ce qu'ils auront lu. On ne va pas se priver de bons délire parce qu'on aura posé définitivement UNE vérité historique.
2) Parce que chaque nouveau délire nécessite de l'intégrer dans la globalité du BG, ce qui provoque parfois une ou deux toutes petites adaptations. L'histoire est constamment réécrite comme dit Loinvu, on a beau faire le maximum pour ne pas la chambouler à chaque ajout, rien n'est figé dans le marbre, jamais.

Evidément je pourrai livrer la base cosmogonique, l'architecture, les règles physiquo-magiquo-divines du Hall, sans rentrer dans les détails historiques, figer le passé. J'y rechigne, tout simplement parce qu'on est pas à l'abri d'une idée de joueur qui serait vachement plus meilleure.

Et puis franchement, qui ça intéresse de savoir que Mun-Di n'est pas une déesse, mais un truc au-dessus ; qu'il y a trois plans d'existence (deux dimensions parrallèles au Hall si vous voulez) ; que les monstres viennent d'ici, fonctionnent comme ceci, servent à ceci ; quelle est la raison d'être, la mécanique des Ragnaroks, etc... ?

 GTI > t'as rien compris :0P

Corwin, plouf

Et puis franchement, qui ça intéresse de savoir que Mun-Di n'est pas une déesse, mais un truc au-dessus ; qu'il y a trois plans d'existence (deux dimensions parrallèles au Hall si vous voulez) ; que les monstres viennent d'ici, fonctionnent comme ceci, servent à ceci ; quelle est la raison d'être, la mécanique des Ragnaroks, etc... ?

Ben si justement tout ça se doit - à mon sens - d'être dans les credos d'une trõlligion. et si c'est différent d'une trõlligion à une autre ben c'est tant mieux.

Groutesqui : moi je pense que ton idée est très bonne à la base, mais il faut que tu mettes TA trõlligion dedans. (enfin comme j'ai dit plus haut quoi).
Pourquoi avoir une version d'abord avant que chacune des autres trõlligions la trifouille à sa sauce ? Pour qu'elles se ressemblent, que les noms des Divinités soit à peu près les mêmes, etc... D'ailleurs je pense que les modifications de l'histoire seront relativement mineures, vu qu'il n'y aucune trõlligion monothéiste dans le hall.

Edit: Trõlligion bien sur et non religion.

quelques détails :

- Il me semble que le 5e frère (Lihã) ne peut être appellé le Sombre avant qu'il n'ait créé les monstres.
- il faudrait mettre des majuscule à chaque "dieu du..".
- Le nom de la Mouche, c'est le Dieu Mouche ? (ça me fait penser à Monsieur Mouche, le 2nd du capitaine crochet ), ne doit-on pas dire le Dieu de la Mouche ? (ou un truc genre Le Seigneur des Mouches (i.e Belzébuth en panthéon zhumain), ça fait moins penser à Peter Pan)

GTI :

Le Sombre n'a pas créé les Monstres, Il est Alliés aux Démons et a "créé" les Corrompus. Il Est Appelé Sombre à partir  du premier rituel de la Sphère de Mithril qui a raté (ou réussi selon Son point de vue?), quand Il assemble en Lui les parties dites 'sombre' de Sa Soeur et Ses Frères.

On dit LA Mouche, point final.

concernant l'impartialité du point de vue, c'est pas vraiment possible, vu qu'il y a des trõlls totalement athées qui prétendent que les Dieux les Gros etc.. ça n'existe pas.

Mais n'empeche que c'est pas une mauvaise idée ton idée, hein. Il faut juste se rendre contre que l'objectivité l'impartialité et la trolligion, ça fait pas du tout bon ménage.

GentiTrol, le fait que certains soient Athés ne change rien à la donne. Dans notre monde Zhumain, que tu crois ou non à un Dieu, il existe bon nombre de religion ou de voies. Là, c'est pareil.

Je pense que mon idée est légitime. Si l'impartialité et la trõlligion ne font pas bon ménage, pour des trõlligieux, il est possible pour les joueurs (et pas les trõlls) de se mettre d'accord sur une vision que les nouveaux ou anciens joueurs (et pas trõll) pourront consulter pour savoir ce qu'est la trõlligion.

Même si il n'était pas possible de les prier, il serait toujours bon de savoir comment le monde marche, pour ceux que ça intéresse bien entendu. Mais en plus, on peut prier dans MH. Voilà pourquoi je pense que c'est une bonne idée, surtout quand j'apprends tout ce que j'apprends sur le sujet, même après avoir écumer nombres de Forums.