MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

[Aaarg] C'est la crise ...
[Pages : 1, 2, 3]

#. Message de monminou le 16-05-2010 à 22:33	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4271 (Djinn Tonique)	Citer

Heu ... Comment dire ... Heu ... C'est la criseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!

Je m'explique :

Depuis un moment, nous l'avons tous constaté ... malgré l'arrivé de nouveaux items sur le marché et des nombreux nouveaux templates qui viennent d'apparaitre, le commerce MH ne s'est jamais porté aussi mal ....

KessKi me fait dire ça :

En gros, tout ce qui pouvait être utile voir indispensable il y a quelques années est devenu complètement obsolète ces derniers temps, il n'y a qu'a voir le sort réservé aux Hallebarde en Mithril ou autre Cotte de Mailles, Cuirasse d'écailles voir même les Hauberts ( j'ose pas dire les plates ) et ce même dans leur version Luxe.

Pire encore, une Gross'porte en Mithril moyenne ( on va dire nouvelle et 15% pour viser juste ) trouve très peu d'acheteurs et ne se vend quasi plus, alors que même l'an dernier, des trolls étaient près a casquer pour ce genre de matos ^^

Aussi, il semble évident que si l'on ne dispose pas d'un matos extraordinaire ( et quand je dis extraordinaire je ne parle pas du "simple" templaté +Mithril qui se vend aussi difficilement ) on n'arrive ni a acheter ni a vendre !

En terme de crise, ca n'a rien a voir avec l'éternel discours (grosses guildes monopolisatrices ou s.a.r.l. de 100 salariés imprimeurs de sorts), non, je pense qu'il existe un réel problème d'offre et de demande.

Les confirmés se lassent du matos habituel et les jeunes fan-freluquets qui arrivent sur le marché ne rêvent que de gros matos qui tue, histoire de se la jouer bling-bling direct sans passer par tous les efforts qu'on pu rencontrer la génération précédente.

A part les Ajouts ( certains), les missions (certaines) et les sorts ( encore que je me demande comment Armure éthérée se vend encore) , rien ne se vend ou presque !

Je crois que c'est la crise pour la plupart du matos MH, outre les items qui n'ont pas su percer le marché ( produits de sur-consommation ? ) et je pense qu'il faut très vite y remédier ...

Bien sur, je n'ai pas la science infuse et je ne prêche aucune vérité, j'attends juste des avis sur la question pour savoir si ma vision des choses n'est pas trop pessimiste

Minou, Psylopate au beurre.

#. Message de Klakbénié le 17-05-2010 à 00:22 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

coucou Minou
en fait il y a beaucoup de joueurs qui ont arrêté MH, donc il y a beaucoup moins besoin de matos.
ajout enragé, j'aurais acheté avant pour Grul, il a arrêté.
ajout d'esquive j'aurais acheté pour Kici: il a arrêté
ajout cyclope, j'aurais acheté pour Milt: il a pratiquement arrêté et ainsi de suite..
moi même je joue 2*1 minute.
et de nombreuses guildes sont dans ce cas là.

donc il y a beaucoup - de joueurs et donc besoin de beaucoup - de matos, et comme il reste pas mal de "commerçant MP mini prix" ben tu as l'impression d'une crise.

chez nous on a tous migré "ailleurs" et nos frappes à Mh sont reportées sur le chat d'un autre jeu...quand on pense à jouer nos dla.

de toutes les façons, la seule façon de jouer à MH, c'est de dessouder du troll, le reste n'est qu'anecdotique, sans compter que le commerce ce n'est que du vol et qu'une histoire de voleur.
vaut mieux trafiquer du code pour se faire le troll d'en face, que de dealer ..c'est + propre.

la seule et unique façon de jouer à MH, c'est de puissamment penser à se mettre sur la tête pour éviter les légumes qui se délectent de taper du monstre sans intelligence, sans aucun challenge.
donc va pas rester de place pour ces fumiers de voleur de commerçant qui sont tous des escrocs
il n'y a pas de crise Minou, juste une évolution du jeu

édit, pour Choupi je suis - assidue ici et j'interverti les noms de ceux que j'aime bien

#. Message de choupi le 17-05-2010 à 00:34	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Klakbénié @ 17-05-2010 à 00:22
il n'y a pas de crise Choupi, juste une évolution du jeu

Coucou Klak

#. Message de Klakbénié le 17-05-2010 à 00:38 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

aarg

t'es là aussi toi..
oui, comme j'ai décroché je ne sais plus qui doit payer le loyer
je corrige.
merci Choupinou

#. Message de Vaï Kaï le 17-05-2010 à 07:43 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2052 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense surtout que les prix sont trop élevés.

Quand tu vois les demandes de ceux qui vendent, si tu n'as pas de quoi les satisfaire un minimum et bien tu n'essaies même pas d'enchérir.

VK

#. Message de wishmeril le 17-05-2010 à 10:36	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis d'accord avec Monminou...

Il faut soit vendre 42 sorts d'un coup, soit posséder AA mithril luxe, Gros port mithril luxe (templaté), sinon on arrive à rien...
Du coup quand tu n'as pas ça , tu ne peux surrenchérir dans des ventes qui pourraient t'intéresser...

Tout le monde ou presque semble chercher uniquement de la grosse armure, pas trop lourde et malusée...
Mais bon après j'ai pas vraiment de causes et solutions à apporter...

Wis

#. Message de Kha.Cendre le 17-05-2010 à 11:06	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour les causes je dirais :

- Ecriture Magique

Compétence qui tourne depuis un certain temps : afflue d'un certain nombre de sortilèges dont on a besoin (contrairement aux trouvailles qui sont aléatoires) sur la place publique, a permis aux grosses guildes qui l'utilisait de récupérer justement du gros matos, or ce sont leurs commerçants qui sont les plus présents sur le marché, donc toujours une surenchère...
Plus d'offres de parchos = baisse de leur prix = montée du prix des templatés en comparaison.
D'ailleurs c'est visible aujourd'hui, du gros templaté n'est échangé que contre d'autres templatés, pas contre "du papier".
De plus, les gros trolls commerçants ayant déjà obtenus les sortilèges dont ils avaient besoin, ils se tournent vers ce qui encore très extensible : l'ajout de template (6 + 6 c'est encore beaucoup trop à mon avis).

- Missions par les auberges

Quand je vois à combien part une seule mission (vraiment moyenne en plus) aux enchères, je n'arrive pas à comprendre pourquoi je ne récupère par TP avec les 3 ou 4 que je possède....
Mais surtout, j'arrive encore moins à comprendre pourquoi des trolls préfèrent payer autant plutôt que de passer 10 dlas (gros max) dans une auberge.
Beaucoup de trolls se sont mis à chasser la mission dans les auberges depuis un à deux ans. Or il n'y a pas mieux pour déclencher l'obtention d'ajouts (même dans les missions qui ne le sont pas), de sortilèges et de matos templaté et bi-templaté. Le flux n'est en rien comparable à ce qui traîne sur le forum, étant donné que la plupart des trolls préfèrent les effectuer eux-mêmes que de les vendre.
Ce qui a entraîné pas mal de passage de template vers bi-template et bi-template vers tri-template.

- Nombre stable ou décroissant des trolls

Quasiment aucun nouveau joueur, pas mal de trolls qui arrêtent et peuvent donner leurs possessions à des connaissances, toujours autant de trésors trouvés en tuant des monstres, plus ceux générés par les missions, cartes de capitans, écriture magique = enrichissement global du hall.
Or beaucoup de trolls sont des casuals qui ne passent que très peu ou jamais sur le marché (et qui permettraient d'équilibrer la balance sur l'offre et la demande des trésors bas et moyens), l'enrichissement est donc perçu de façon plus percutante.

(aucune critique ici de quoi que ce soit, juste mes constatations, sans doute en partie fausses par le manque d'information à ce sujet)

#. Message de wishmeril le 17-05-2010 à 11:58	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

"
Mais surtout, j'arrive encore moins à comprendre pourquoi des trolls préfèrent payer autant plutôt que de passer 10 dlas (gros max) dans une auberge.
"

J'ai du passer en tout (en plusieurs fois) au moins 100 DLA, je n'ai JAMAIS récupéré de missions. Et pourtant j'avais MP avec des trolls habitués qui m'avaient donné quelques techniques...

Wis

#. Message de Kha.Cendre le 17-05-2010 à 12:07	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce n'est pas de bol.

J'ai une amie qui a passé très exactement 5 PA dans une auberge pour obtenir sa mission.

J'en récupère une à chaque fois que j'y vais et je n'y ai jamais passé plus d'une semaine.

Je parlais de ça par exemple : (source)

Le long message peut se résumer ainsi: « Nous avons peu de temps mais il faut que je te parle, ces pensées que tu perçois sont celles de Ivaholt l'illuminée du 5ème cercle. Pour faire court: les astres ont parlé, tu es l'élu. Que ta force intérieure te guide pour vaincre les obstacles que le destin dressera sur ta route karmique. Pour me servir, il te faudra faire un moyennement long voyage qui se révélera être d'une difficulté modérée. Sache toutefois que le plus grand risque que tu rencontreras sera élevé. Suite à ta réussite, tu auras cette bricole qu'un mage m'a dis être chargée de pouvoir. A bientôt.»

Quelqu'un en a proposé 108 UM (donc au moins 400 PX non ?) alors que la seule récompense sûre pourrait très bien être une torche. Et les autres une bénédiction, des GG', des PX, etc...

J'ai envie de dire que c'est un exemple flagrant de la crise dénoncée au-dessus.

#. Message de wishmeril le 17-05-2010 à 12:13	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Je sais, ça m'énerve à chaque fois que je lis ça

Wis

#. Message de kristroll le 17-05-2010 à 13:36 [Ami de MountyHall]	69771 - ( )
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5298 (Hydre Fumante)	Citer

Ouais t'as la loose wish, normalement une auberge, t'y passe 2-3 jours et c'est good.

Ce post est une très bonne idée minou, j'me suis surpris l'aurte jour à voir tous ces ajouts en vente et encore plus surpris en voyant ce qui était demandé.

Pour les explications, chui assez d'accord avec c'que dis Kha.Cendre.
Je pense qu'il faut limiter l'EM (même si je sais pas comment), qu'il faut limiter les trésors obtenus par mission, par carte de Capitan ou par drops afin de limiter la "richesse globale du Hall" comme le dis Kha.Cendre.

Le commerce fout l'camp grave en ce moment et y'a pas que toi qui voit ça d'un oeil pessimiste minou (bien que la vue de Klak soit peut être un peu trop pessimiste).

kris

#. Message de Raistlin le 17-05-2010 à 13:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Quasiment aucun nouveau joueur

tu te bases sur quoi? surtout que le nombre de joueurs reste stable, donc si y'a pas de nouveaux joueurs et que pas mal de trolls arrêtent, ça fait un paquet de multitrolls pour combler les trous

pas mal de trolls qui arrêtent et peuvent donner leurs possessions à des connaissances, toujours autant de trésors trouvés en tuant des monstres, plus ceux générés par les missions, cartes de capitans, écriture magique = enrichissement global du hall.

ça c'est un vrai probleme par contre : le fait que le matos non-utilisé ne disparait pas fait que par définition le stock global augmente (et que la valeur diminue). Couplé aux autres facteurs, effectivement c'est un problème.

Sinon, pour répondre à Klak, ce que je lis dans ton post, c'est que "avant y'avait quelques gros marchands qui tiraient à eux seuls tous les prix vers le haut, et maintenant qu'ils ne sont plus là les prix redescendent à des niveaux logiques". Je ne serais pas désolé (pour eux, qui ne s'amusent plus au jeu, pas pour le jeu en lui-même, qu'on ne me fasse pas dire ce que j'ai pas dit), je dirais "Quelque part, ça me semble normal, espérons que ça dure".

J'ai bon espoir que quand la limitation des mouches et des templates aura été codée (soyons réalistes, ça va arriver, il n'y a aucune chance après avoir limité la progression des trolls de laisser une voie de progression à côté), il y aura aussi une régularisation des prix à ce niveau là.

Raistlin, en attendant la limitation de la MM et de la RM

#. Message de kristroll le 17-05-2010 à 13:44 [Ami de MountyHall]	69771 - ( )
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5298 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 17-05-2010 à 13:39
J'ai bon espoir que quand la limitation des mouches et des templates aura été codée (soyons réalistes, ça va arriver, il n'y a aucune chance après avoir limité la progression des trolls de laisser une voie de progression à côté), il y aura aussi une régularisation des prix à ce niveau là.
Tiens j'apprends des trucs sur les futurs dé là....j'pense en effet que ça peut être l'une des solution au rétablissement du commerce.

#. Message de Shlag le 17-05-2010 à 13:46	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que les trolls veulent un certains type d'objet (en fonction de leur profil) et avec certains templates ce qui fait que parmi tout le matos existant on est intéressé par 0.1% (chiffre au pif) et plus l'objet à de template plus la proba de trouver celui qui nous va baisse.
Pour peu que celui ai l'objet en question cherche un objet précis on ne pourra jamais avoir un tel objet sans passer par un ajout.

Que pensez vous d'arrêter le troc, et de créer un système économique d'enchère auto-régulé ? Par exmple :
on veut vendre un objet on l'apporte sur un lieu particulier, un pnj enregistre la vente (l'objet disparait de l'inventaire) . A ce moment l'objet est disponible à la vente à son prix de référence (dernier prix en gg ou il a été acheté). Tant qu'il y a une enchère datant de moins de X jours la vente n'est pas conclue. On peut enchérir par tranche de 10% du prix de l'objet (à condition de posséder les fonds sur soi ou en tanière). Au contraire si aucune enchère n'est faite au bout de X jours le prix baisse de 10% jusqu'à trouver preneur. Une fois l'enchère conclut (pas d'autre enchère au bout de X jours), l'acheteur paie (il obtient dans son inventaire un objet "bon pour l'objet xxxxxxxxx à retirer en X,Y,Z), il doit alors chercher son objet là ou il a été déposé. Le vendeur est payé au même moment 80% du prix (20% pour le pnj

)
on cherche un objet on peut soit consulter les annonces soit poser un avis de recherche (payant) qui envoie automatiquement une chauve souris dés que l'objet apparait en liste de vente.

Pour les objets ayant une valeurs supérieur à [seuil] gg, le PNJ demande en plus des gg d'accomplir quelques menues taches (mission dont la seule récompense est l'objet), plus la valeur est élevé plus la mission comporte d'étape. Tant que la mission est en cours on ne peut pas faire d'autre offre.

#. Message de Kha.Cendre le 17-05-2010 à 14:12	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 17-05-2010 à 13:39
Quasiment aucun nouveau joueur
tu te bases sur quoi? surtout que le nombre de joueurs reste stable, donc si y'a pas de nouveaux joueurs et que pas mal de trolls arrêtent, ça fait un paquet de multitrolls pour combler les trous

Sur strictement aucun chiffre officiel, ça c'est sûr. Et j'en accepte volontiers de la team si c'est pour me mettre le nez dans mon caca.

Je voudrais bien savoir le nombre de joueurs jouant leur trolls au moins 9 à 10 dlas par semaine. En-dessous peut-on parler de joueurs réellement actifs ? S'ils ne jouent pas en gros la moitié de leurs dlas, répondent-ils à leurs messages, lisent-ils les annonces et vont-ils sur le forum ? J'en connais qui jouent toutes leurs dlas (et ont donc le temps) et qui ne le font pas.

Dernier troll inscrit : hanae
Classement général : 6807

Loin des 10819 trolls actifs de la page d'accueil. Ce qui nous fait 4000 trolls qui ne sont pas comptabilisés, pourquoi ? Intangibles mais pas en attente de résurrection ?

J'ajouterai à cela un sentiment personnel. Tu en vois souvent des trollinets sur le forum, autre que des réincarnés ? Moins d'un par semaine pour ma part.
Ce n'est effectivement pas parce qu'ils ne viennent pas sur le forum qu'ils ne sont pas actifs, mais je m'attendrais à ce que certains finissent par y débarquer.

Et puis à côté de ça :

(23/05/2002) => premier troll (c'est ce qui est écrit dans le calendrier)
Je suis née à deux jours près 4 ans plus tard avec le numéro 78595.
4 ans plus tard nous sommes au numéro 102761.

En arrondissant un peu, on passe de 20.000 à 5.000 trolls par an depuis le milieu de la durée d'existence du jeu.

Voilà, ce n'est pas dans l'intention d'être mauvais esprit, mais j'avais plutôt le sentiment qu'il n'y avait pratiquement aucun nouvel arrivant, Raistlin.

Le hall pourrait être également de plus en plus constitué de trolls réactivé toutes les deux semaines pour ne pas être effacé, ou joués de moins en moins souvent par leur humain, je n'appellerai pas cela personnellement un nombre de joueurs stable.

#. Message de Raistlin le 17-05-2010 à 15:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Tu en vois souvent des trollinets sur le forum,

non, mais j'en ai jamais vu, même il y a 5 ans (à part moi, mais je suis spécial, on me l'a toujours dit). La plupart on peur/l'impression que leur petit niveau ne les autorise pas à poster

Raistlin, pour le reste, j'avais fait un graphique qui doit être dans je sais plus quel post, sur le nombre d'inscriptions

#. Message de Kha.Cendre le 17-05-2010 à 15:36	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Dûment noté.

Et que pouvait-on tirer comme conclusion de ce graphique ?

#. Message de Raistlin le 17-05-2010 à 15:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

une forte augmentation au début, et un rythme a peu près constant depuis 4-5 ans

mais ca ne tenait compte que des inscriptions, pas du nombre de trolls

#. Message de Kha.Cendre le 17-05-2010 à 15:45	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Intéressant. Merci.

Le mieux serait de pouvoir croiser les données.
- Une courbe pour montrer le nombre d'inscription au fil du temps.
- Une autre pour le nombre moyen d'inscription par mois depuis le début.
- Et une autre qui montrerait le nombre d'actifs au jour d'aujourd'hui en fonction de leur mois/année d'inscription.

#. Message de Kalinka le 17-05-2010 à 16:36	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense surtout le le problème vient de la manière dont est organisé le forum Achat/vente.
C'est plus ou moins illlisible sauf pour ceux qui ont le temps. Personnellement au début du jeu je le suivait (le hall était plus petit), mais là ça fait des années que j'ai arrêté
Bref la grande majorité de ceux qui trainent dessus sont des habitués, et cette population là a eu le temps de s'équiper plutôt bien, donc s'intéressera plutôt aux items d'exceptions et pas aux items plus basiques.
Bref les items un peu plus lambda qui intéresseraient sans doute pas mal de monde ne trouvent pas preneur auprès de cette population (dont pas mal là depuis un moment).
Peut être qu'une interface plus synthétique et intégrée dans le jeu changerait un peu les choses).
Bon après ça fait tellement de temps que j'ai laissé tomber le commerce que je dis peut êtres des conneries.

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