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Votre Avis : Connaissance des Monstres Niv X
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#. Message de BOBOMASTER le 6-11-2006 à 17:34	60033 - bobomaster (Durakuir 54) - BEUZ-Family -
Pays: France Inscrit le : 4-10-2005 Messages: 746 (Shaï Epileptique)	Citer

bon !! bah moi , j aime les evolutions.....

simplement, je trouverais juste logique ,en utilisant la CDM 2 ,de garder la precision sur les CDM de monstres a bas lvl... (<20) et finalement nous donner un peu plus d infos sur les monstres > 20....

enfin !!! moi , je ne suis pas le patron de ce jeu ... mais cela me semblerait pas si mal....

Mais , j avoue que je suis tres content que le jeu évolue ... donc je pense que je vais l apprendre bientot tout de meme....

bobomaster qui ne donne qu' un avis

( d'ailleurs , c est le but d'un forum, non ,,,???)

#. Message de zbaah le 6-11-2006 à 18:06	62749 - zbaah (Skrim 42) - Pavillon Noir -
Pays: France Inscrit le : 21-08-2005 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

J'adore (vraiment) le système de progression des comps de lvl 2 et + qui permet de monter une comp tout en gardant 90% de chance de réussir mais .....

Comme tout le monde je suis très décus de la perte de précision .....
Vu que je croise pas encore des phénix colossaux tous les mundiday .....
Je crois ke je vais pas le prendre tout de suite ....

Wait and see avec lvl 3 .... de toute façon (comme BOBO) je suis super content de voir le jeu évoluer avec l'arrivée des comps lvl 2 à 5.

zbaah .... toujours enthousiaste ... juste un chouya moins qu'au premier post.

#. Message de Malachite le 6-11-2006 à 18:15	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Donc en fait il y a plein de gens pour penser que le fait de *pouvoir* depenser des xps pour *regresser* est une bonne chose ? Je veux dire, si c'est une regression temporaire, genre, ok, tu perds en %age de comp mais ca va se rattraper tout seul comme si de rien etait. Bon, ca ca va. Mais la c'est une regression nette.

Si tu n'est pas level 25, tu rencontres presque jamais des monstres avec plus que 20 dans une stat, et c'est une unique stat, et c'est rarement critique. Donc tu as de facto regresse en achetant CdM niveau 2. Oui, t'etais pas oblige de la prendre, mais tu l'as fait, et tu t'es enfonce une belle epine dans le pied. Tout ca parce qu'il y a 4 mois quand les forums en parlait tu etais trop petit pour etre concerne. Tu as pas lu les forums, et tu n'etais pas au courant.

Franchement, ca me fait marrer le nombre de gens qui vont etre la : putain, faites que je la rate cette comp. 13 et meeeerde, j'avais pas beaucoup pourtant, j'etais presque sur de la rater. 25, j'ai gagne +6%, mais c'est pas vrai je suis maudit moi.

Et je pense pas me tromper en disans qu'il va y en avoir beaucoup. Franchement, ya comme un probleme de conceptualisation la.

Malachite

#. Message de Agulla le 6-11-2006 à 18:30	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement je ne voie pas en quoi le niveau 2 vous fait "perdre" en précision ...

La compétence CdM a toujours été à 10% près et cela n'a pas changé avec ce second niveau. Ja ne trouve la rien d'anormal, la plage de diagnostic ayant été doublée il est normal que l'erreur produire le soit aussi, simple question de logique.

Après le fait que certains estiment avoir été floué est peut être du à une trop grande précipitation de leur part mais est ce vraiment la faute à la compétence (aux dev par extension) ? à mon avis non.

#. Message de Batfly le 6-11-2006 à 18:51	18666 - hoazo_foug'heu (Tomawak 42) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 24-09-2003 Messages: 369 (Golem Costaud)	Citer

Evidemment, je ne parle pas de niveau 1 quand je parle de trollinet, je parlait de trollinet en général, mais bon, en effet, on peut supposer qu'il existe de petit génie qui ont réviser les monstrollogie à l'étrolle. Donc j'ai rien dit., de plus, si il faut avoir 75%, alors on le décrocheras pas avant d'avoir passer 3-4 niveau entre-temp...

mais sinon, le seul interet que je voit, c'est d'attendre voir ce que donne le niveau 3, si le niveau 3 apporte des info sur la MM du monstre (pour monter sa propre RM), voir conaitre sa DLA (ça, à mes yeux, c'est pour avoir une bonne stratégie "Chulzique", hein les keums ;-) ). aprés, investir un total de 60PI (niveau 3), voir 100PI (niveau 4) ou méme 150PI (niveau 5), pour une comp amélioré, ça dissuade...

Bat', sceptique, mais en stand-by.

#. Message de goldorak le 6-11-2006 à 19:20 [Ami de MountyHall]	768 - Goldorak (Kastar 50) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 4-09-2002 Messages: 1226 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne vois pas non plus l'interet en terme de gameplay de la perte de precision, je trouve dommageable pour le plaisir du jeu de se retrouver avec une comp moins efficace, en general, que la version que la version moins evoluee...

Mais sinon, l'idee des niveaux de competences est bonne

#. Message de Adinaieros le 6-11-2006 à 19:39	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 5-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

mouais ou alors il aurait fallu etre plus claire...parce que la "nouvelel comp : CdM LEVEL 2 !!!! Mieux que la 1" c de l apub mensongere....c'est une comp differente qui grille la 1

#. Message de Malachite le 6-11-2006 à 19:55	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Agulla on 2006-11-06 18:30:34

Franchement je ne voie pas en quoi le niveau 2 vous fait "perdre" en précision ...
La compétence CdM a toujours été à 10% près et cela n'a pas changé avec ce second niveau. Ja ne trouve la rien d'anormal, la plage de diagnostic ayant été doublée il est normal que l'erreur produire le soit aussi, simple question de logique.
Après le fait que certains estiment avoir été floué est peut être du à une trop grande précipitation de leur part mais est ce vraiment la faute à la compétence (aux dev par extension) ? à mon avis non.

Et bien le seul fait que tu aies tord prouve bien que tu aies tord. En effet, il se trouve que ce n'est pas 10% d'erreur, mais 10% de la valeur max detectable. Ce qui change tout. En effet, quand tu prends un monstres qui a toutes ses caracs en dessous de 20, avant tu avais ses caracs a deux pres genre 16-18 (grosso modo 10% d'erreur) ou bien 5-7 (grosso modo 40% d'erreur). Maintenant, a la place de ces valeurs la, tu as
14-18 (grosso modo 20% d'erreur) et 5-9 (grosso modo 80% d'erreur).

De plus le %age d'erreur n'est pas tres significatif car il vie dans le monde du multiplicatif alors que nous vivons la plupart du temps dans le monde de l'additif (2 trolls peuvent avoir une caracteristique d'attaque de 75d3 contre 70d3 d'esquive, le rapport entre les deux c'est 1.07 (soit 7% d'attaque de plus que le defenseur, pas beaucoup hein ?) ben l'attaquand a une probabilite proche de 100% de toucher pourtant). C'est donc bien 2 et 4 qui nous interessent. Et l'imprecision a donc bien double.

Alors apres qu'on me dise : si la carac est inferieure a 20, on a 2 d'imprecision, et si elle est superieure, on a 4. Ca me derange pas du tout. 4 d'imprecision c'est toujours mieux que rien. Et donc on a une progression stricte de la carac.

Et les arguments sont trop nombreux pour tenir dans un seul post, mais je continue a affirmer que la situation actuel n'est pas raisonable.

Malachite

#. Message de Archios le 6-11-2006 à 20:47	44545 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-05-2005 Messages: 403 (Golem Costaud)	Citer

Quand le niveau N, est raté, est-ce que c'est le même jet de compétence pour le(s) niveau(x) inférieur(s), ou est-ce qu'on a un nouveau jet (comme dans l'exemple de Dorack : 82 puis 83) ?
Parce que si on a un jet par niveau, avec tous les niveaux de CdM (respectivement CdB, AP) (disons jusqu'à 5) à 90%, ça ne fait plus qu'une chance sur 10^5 de rater sa compétence... Un peu Grosbill, non ?

Je ne parle pas des jets d'amélioration, à terme tout sera monté à 90% de toute façon, même si ça prendra quelques mois.

#. Message de skrimhotep le 6-11-2006 à 20:56	26163 - Skrimhotep (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 193 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Agulla on 2006-11-06 18:30:34
Franchement je ne voie pas en quoi le niveau 2 vous fait "perdre" en précision ...La compétence CdM a toujours été à 10% près et cela n'a pas changé avec ce second niveau. Ja ne trouve la rien d'anormal, la plage de diagnostic ayant été doublée il est normal que l'erreur produire le soit aussi, simple question de logique.Après le fait que certains estiment avoir été floué est peut être du à une trop grande précipitation de leur part mais est ce vraiment la faute à la compétence (aux dev par extension) ? à mon avis non.

Non, ça n'a strictement rien de logique.
Imagine si pour la CdM niveau 2, les dév nous avaient fait le cadeau d'avoir les max à 100 plutot qu'à 40 (pratique pour identifier les mythiques)
Tu trouverais ça logique que quand t'identifies ton gob il te marque Esquive : très faible (Entre 12 et 22D) ?
Voire pire que qd tu rates ta CdM niveau 2, et que tu réussis ta CdM niveau 1, tu aies bien ton remarquable (entre 12 et 14D), mais que tu ne puisses pas faire volontairement une CdM niveau 1 ?
Tu trouves ça normal d'espérer rater tes CdM niveau 2 pour avoir une CdM utilisable (comme c'est mon cas actuellement) ?
Tu trouves ça normal qu'améliorer une compétence ne l'améliore pas ? que tu dépenses des PI pour perdre une compétence ? (celle d'identifier les monstres à 2D près jusqu'à 20D)
ça n'a aucune logique, car cette modification a été mal conçue.

* Remboursez.. nos.. in..vitations ! *

#. Message de skrimhotep le 6-11-2006 à 21:00	26163 - Skrimhotep (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 193 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Archios on 2006-11-06 20:47:01
Quand le niveau N, est raté, est-ce que c'est le même jet de compétence pour le(s) niveau(x) inférieur(s), ou est-ce qu'on a un nouveau jet (comme dans l'exemple de Dorack : 82 puis 83) ?
Parce que si on a un jet par niveau, avec tous les niveaux de CdM (respectivement CdB, AP) (disons jusqu'à 5) à 90%, ça ne fait plus qu'une chance sur 10^5 de rater sa compétence... Un peu Grosbill, non ?

Je ne parle pas des jets d'amélioration, à terme tout sera monté à 90% de toute façon, même si ça prendra quelques mois.

c'est bien le meme jet, et heureusement, faut pas abuser non plus ^^

#. Message de Shaksgärt le 6-11-2006 à 23:47 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 3-11-2004 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

Que de raleurs...

Vous êtes des trolls certes, mais vous pouvez néanmoins réfléchir non ?
Plutôt que de vous jetez sur une nouvelle compétence sans prendre la peine de s'informer...

Quote: N'enpêche que je vois pas trop ce que ca apporte, mais j'ai pas lu tout le topic, alors...
Quote:

J'te résume alors: la CdM2 est un tremplin pour la CdM3, et cela jusqu'au niveau 5.
Et a terme, on pourrait voir apparaitre RM/MM des monstres, DLA, BM ?

shaks

#. Message de Maitre Panda le 7-11-2006 à 00:13	80247 - Maitre Panda (Skrim 21)
Pays: France Inscrit le : 21-09-2006 Messages: 6 (P'tit Gob')	Citer

Est-ce que il y aura d'autres compétences qui auront des niveaux 2,3,4...??

#. Message de boumboum le 7-11-2006 à 00:25	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 1-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

oui CDB et AP au moins...
Ce qui ne vas pas les rendre plus puissant d'ailleur (une victoire pour les magos:p)

#. Message de Lina le 7-11-2006 à 05:21 [Ami de MountyHall]	1369 - ( )
Pays: Reunion Inscrit le : 13-09-2002 Messages: 634 (Shaï Epileptique)	Citer

Arf ce matin sur 6 tentatives, seulement 1 a aboutie en CDM2,
Lina CDM2 à 35%

#. Message de Spinoza le 7-11-2006 à 09:19	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23214 (Demi-dieu)	Citer

Quote: Originally posted by skrimhotep on 2006-11-06 20:56:47
ça n'a aucune logique, car cette modification a été mal conçue.

Ce qui n'a pas de logique, c'est de prendre une compétence dont tu ne connais pas l'utilité et de dire après 'mais elle fait pas de ce que je veux' !

#. Message de Adinaieros le 7-11-2006 à 09:27	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 5-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

oui enfin il y a unecertaine logique a penser que le niv 2de quelque chose sera mieux que le niv 1 surtt lorsque le niv 2 coute + cher

#. Message de Spinoza le 7-11-2006 à 09:35	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23214 (Demi-dieu)	Citer

Tout est dans la définition du 'mieux', qui est on ne peut plus subjectif.

Mieux ça peut être moins cher, plus puissant, plus efficace, mais aussi mieux ciblé sur un type, avoir des fourchettes + elargies, etc ...

Et dans la lignée des équilibrages, plus d'un coté ça donne un poil de moins de l'autre, faut faire un choix en fonction de ce que tu cherches, d'où tu chasses, de ton niveau, etc ...

Si t'as déja une voiture lvl 1, tu achetes sans regarder la voiture lvl 2 ? sans savoir si elle est + grande, a un + grand coffre , un plus gros moteur, une meilleure reprise, va plus vite, tiens mieux le crash test ? Ben non, tu vas regarder ce qu'il y a en plus, combien ça coute, ce que tu en feras, et tu achetes ou pas ... Bref de la logique quoi.

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