La vitesse de progression est le facteur problématique, je pense...

Les 4 races doivent avoir les même chance à ce niveau, hors, le cas du Kastar est problématique à ce niveau là, et il sera toujours favorisé au niveau vitesse de progression.

Il n'y a pas de durée minimale acceptable, il y a, qu'en théorie, un Kastar assez puissant (15+) va avoir une progression plus importante que les 3 autres races, et ce, peut importe les situation. Pour moi, il n'y a pas de solution, jouer avec le temps est un déséquilibre en soit...

Le pouvoir des trois autres races ne permet pas une progression plus rapide (Régen/Rafale, Bs/Hypnotisme, Projo/Camouflage), d'où le problème qui survient...

Mais ce n'est que mon avis, sans solution...

Ghorghor.

Gorgor, dans le terme accélération métabolique, il y a accélération!!!! A moins de revoir complétement le kastar, cette accélération permettra forcement un certain "Gain moyen de temp". Et c'est cela qui gène les autres (alors que notre pouvoir bah c'est justement d'accélérer). La vrai question est de savoir COMBIEN en moyenne il est acceptable qu'un kastar gagne de temp.

Je sais ça et le problème découle de là!

Jouer avec la durée du tour implique une modication de tous les autres facteurs, ce n'est pas le cas pour tous les autres paramètres...

Combien, je n'en sais rien...je pense qu'une limite fixe est à proscrire! Le problème vient aussi, comme l'a souligné le DM, que l'accélération permet de réactiver sa DLA plus souvent...

Mais j'ai pas de solution, jesssaie juste d'aider ceux qui en aurait...

Ghorghor.

Je suis totalement d'accord avec Ghorghor.La reduction de DLA induit "intrinsequement" un gain d'XP plus grand a un moment donne.Il n'y a pas de solution miracle, juste des moyens de retarder ce fait.

Les kastars gagnent et gagneront plus d'XP, et alors ?

Quand on m'a presente mountyhall, j'ai eu a choisir entre 4 races.Des que j'ai vu l'acc metabolique, sans avoir fait de calcul, sans avoir fait la moindre projection, je me suis dit  "putain, un pouvoir completement grugé, je sens qu'il y a moyen de faire des trucs gras avec ca, je vais m'amuser comme un fou".

C'est l'unique raison qui m'a pousse a choisir cette race, parce que j'aime passer du temps a optimiser le gain d'XP (oui, je suis un "gros-bill" et je l'assume), parce que cette race induit aussi du risque, du defi, et aussi parce que j'ai le temps de faire ca.

Quand je presente le jeu a des gens, je leur dit clairement:

Si tu veux pouvoir jouer en solitaire et faire des trucs marrant, faire chier le monde, prend un Tom. Si tu veux taper du monstre facilement, pas trop te prendre la tete et avoir un perso puissant, prend un skrim. Si tu veux jouer en groupe, etre intuable et te la jouer "king of the hill", prend un durak. Et puis, si tu as du temps a perdre et que tu veux gagner de l'XP, si tu veux ramer et te prendre la tete, prend un Kastar.

Sur les 4 que j'ai conseille, 1 a pris un tom, 3 un skrim et 1 un kastar.

Je tiens aussi a faire remarquer que le gain rapide d'XP ne veut pas dire plus puissant. A mon avis, un Durak 15 est bcp plus dangereux qu'un kastar 15. Si vous en avez marre de vous faire defoncer par des kastars, achetez de l'esquive, ils seront ridicules. Moi, je suis incapable de me toucher, j'ai plus d'esquive que d'attaque.

Je pense que si les gens ralent et developpent une certaine jalousie, c'est a cause de ce "classement" general, qui ne signifie rien. Quand il m'arrive de regarder ce classement, je ne regarde jamais l'ensemble, je regarde race par race. Les races de ce jeu sont extremement differente, et assez complexes pour qu'il n'y ait pas lieu de les comparer. Je ne pense pas que ce soit les memes motivations qui font choisir une race ou l'autre. Il serait dommage que le critere ultime de ce jeu soit le "niveau". Oui, il est amusant de se dire "je progresse + vite que mon voisin, youhou je suis le plus fort", mais il faut comparer ce qui est comparable. Les races sont trop differentes pour etre comparees. Il faut juste s'assurer qu'une race n'ecrase pas completement les autres, et je ne pense pas que ce soit le cas. Un kastar, tout puissant soit-il, ne pourra pas empecher un Tom de se camoufler et de le faire chier, et c'est pas son niveau ou ses super pouvoirs (supposes) qui vont lui permettre de le chopper, mais 2 competences accessible  a tous : "pistage" et "deplacement eclair".

Je n'ai pas ce fameux niveau 15 a partir duquel on me dit que le kastar est "facile" et irremediablement plus fort que les autres, moi j'ai l'impression de jouer une race qui gagne plus d'XP que les autres, avec des performances de combat inferieures, c'est tout. Dans ma guilde, les 2 plus gros niveau sont des kastars (on a presque tous commence en meme temps), les skrims et le durak vont vite, les toms rament un peu, mais je ne pense pas que ca les genent bcp, si ils ont choisis leur race au depart, c'est en connaissance de cause, ils jouent pour s'amuser, et eux ca les amuse plus de jouer un tom un peu plus faible (en niveau), mais ayant des possibilites de jeu auquelles moi je n'ai pas acces.

Originally posted by Ghorghor Bey on 2003-04-18 00:11:07

La vitesse de progression est le facteur problématique, je pense...

Les 4 races doivent avoir les même chance à ce niveau,

Je suis malheureusement assez d'accord.

Le kastar haut niveau progressera plus vite.

Mais on pourra difficilement changer cela sans un boulversement profond du Kastar, tellement profond qu'il en sera injuste pour tout les joueurs actuels de Kastar.

Déjà je m'amuse beaucoup moin depuis les 2 limitation de l'accélération ( a savoir la création du compteur et la limite d'accélération à la DLA en cours). Je suis d'accord que des modifications étaient nécessaire, simplement je m'amuse beaucoup moin qu'avant avec l'accélération. Je ne prend même plus de risque puisque je ne peux pas sacrifier trop de PV.

Je ne vois pas trop de solution, car en fait je ne crois pas qu'il y en ait pour Mountyhall 1.

Aghabeu, Kastar Power.

Edit : en fait je prone pour l'équilibre des races et pour ne mécontenter personne, plutot que de "brider" une race, de ramener les autres a son niveau.

Romuald> Je suis d'accord mais je parle d'un équilibre global...

Pas d'un équilibre ponctuel. Ici, l'équilibre se rompt à partir d'un certain niveau (15+) et ne cessera de s'accroître, c'est à ça que je veux en venir. L'avantage du Skrim est rapidement compensé et légèrement inversé, ce qui rétablit un équilibre global, ce n'est pas le cas du Kastar.

Je reste cependant d'accord avec Aghabeu que la solution devrait être radicale et que ça reste peu envisageable, sauf un reset de MH. Mais si reset il doit y avoir, il faudrait pouvoir obtenir une liste de toutes les dérives possibles et appliquer les modifications en profondeur pour les prévenir. Je pense notamment à l'amélioration de la DLA à très très long terme. (la situation va resté équilibrée pour encore un bon bout de temps)

Ghorghor.

Moi je pense que qd les rivatants etaient comptees ds le decompte de la DLA, les quatres races pouvaient suivre le Kastar en terme de DLA jouees. De plus les ameliorations de temps sont reduites...avt avec mes ameliorations et mes rivatants je jouais 3 tours tous les 2 jours...et c etait pas si mal!!

Je dis ca comme ca juste en passant, car ca ne solutionnerait pas le probleme de redonner aux rivatans un interet sur la DLA ou de faire qu une amelioration de temps soit 30 min par amelioration , car les Kastars qui achetent du temps...joueraient toujours plus.

C etait juste pour dire qu a une certaine epoque je pouvais suivre un kastar...maintenant c fini...et ce juste en terme de temps (Pas de degats and co)...

Altaïr

Quote: Originally posted by Altaïr on 2003-04-18 13:49:21

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Je dis ca comme ca juste en passant, car ca ne solutionnerait pas le probleme de redonner aux rivatans un interet sur la DLA ou de faire qu une amelioration de temps soit 30 min par amelioration , car les Kastars qui achetent du temps...joueraient toujours plus.

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Je vois pas du tout l'intéret de revenir en arrière de plusieurs mois sur des règles modifiée justement pour leur comportement global abusif.

VYS - dungeonMaster

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Ghorghor a écrit :
il y a, qu'en théorie, un Kastar assez puissant (15+) va avoir une progression plus importante que les 3 autres races, et ce, peut importe les situation
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Et si le Kastar "payait" son accélération par un malus de temps étalé sur les tours suivants ?

Oui mais a condition que la botte secrete equivale a un malus sur la régen étalé sur les tours suivant, que la regen accru se paye par un malus de régen étalé sur les tours suivant et que le comouflage se paye par une agréssivité des monstre étalé sur les tours suivant....

Fo arété de déconner, ca serai koi l'intérêt?

yannou, rien à voir, on parle d'effet influancant le DLA, ce que ne font ni la régen, ni la botte, ni le camouflage à ma connaissance.

Faut arreter de comparer n'importe quoi aussi.

VYS - dungeonMaster, comparaison n'est pas raison.

Yannou> même si cette idée d'étaler le gain en malus sur plusieurs DLA ne me plait pas trop, force est de constater que l'intérêt serait de pouvoir jouer plus vite, plus souvent, donc de tuer plus vite, et ce, sans pour autant gagner trop de PA, car c'est aussi le cas de l'accélération, ce qui augmente la vitesse de progression des kastars à haut niveau.

En résumé, on recense 2 problèmes :

• Vitesse de progression à haut niveau suypérieure à toutes les autres races
• La nouvelle DLA rapprochée suite à l'accélaration tronque l'effet de la perte de PVs et du compteur, vu qu'elle diminue le compteur de moitié et permet de régénérer des PVs perdus.

Ghorghor.

Yannou, il y a des solutions qui sont proposée. Trouver leur faille, c'est pas mal, trouver une alternative, c'est mieux mais dire "ca va tuer le Kastar", CA NE SERT A RIEN !!

VYS - DungeonMaster

 oh, je ne voulais vexer personne.
je ne crois pas que cela "tue" le Kastar mais je peux me tromper.
En tout cas aller + vite ponctuellement (en combat) et - vite après (entre les combats), cela reste très intéressant.