MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Pouvoir decaler sa DLA quand pas activee

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#. Message de darthvador le 26-09-2005 à 09:45 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)

C'est avec plaisir que je recommence cette 10° page d'un sujet capital et extrèmement bien argumenté dont la réponse silencieuse de l'équipe de dev' est aussi surprenante que vexante.

#. Message de endy le 26-09-2005 à 16:37 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2307 (Djinn Tonique)

Deuz' !
Je crois que je suis pour, mais je me rappelle plus pourquoi...

Quelque part ça me semble logique de pouvoir faire ça, et quelque part ça me semble aussi logique de pas pouvoir décaler une DLA qu'on a ratée, parce qu'on a eu 12h environ pour ne pas la rater ou demander un trollsitt de dépannage...

D'un autre coté j'en ai raté qques unes des DLA, surtout depuis qu'elle dure que 10h, et y'en a que j'ai raté à 30 secondes, ça énerve.
Ce que j'aimerais c'est qu'on puisse juste décaler la DLA précédente de 30 minutes pour les fois ou on court comme un malade et ou on rate sa DLA à 10 minutes...

Endy

#. Message de Dragt le 27-09-2005 à 00:10	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Bah, le gars qui se retrouve dans un bouchon pendant 1 heure, je trouve qu'il aurait autant le droit de sauver sa DLA qu'un autre joueur qui ne court pas assez vite à 10 minutes près.

#. Message de Gnouff le 28-09-2005 à 12:02	20918 - Mesan (Tomawak 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2004 Messages: 26 (P'tit Gob')

POUR cette tres bonne proposition. Moi-même il m'arrive de ne pas pouvoir me connecter de la journée donc je jongle souvent avec le décalage de DLA et malheureusement j'en ai deja raté de qq minutes.

POUR car j'adhere a tout ce qui permet aux joueurs de JOUER car c'est le but, ne l'oublions pas !

#. Message de Alteutaþ le 29-09-2005 à 08:36	53869 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2003 Messages: 220 (Golem Costaud)

POUR cette idée.

POUR que l'équipe de developpement donne son avis.

#. Message de darthvador le 30-09-2005 à 16:06 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)

moi aussi, je suis pour que l'équipe donne son avis.

#. Message de Samaïn le 30-09-2005 à 16:48	36873 - ( )
Pays: USSR Inscrit le : 23-06-2004 Messages: 433 (Golem Costaud)

Darth, peut etre que l'equipe de devellopement ne dit rien pour nous faire une bonne surprise !

Je suis et serais encore et toujours POUR

#. Message de Raistlin le 1-10-2005 à 09:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)

z'allez rire, j'ai raté ma DLA hier.
j'avais décalé la précédente le matin pour avoir le temps de rentrer chez moi, vu que je peux pas jouer du boulot, et au dernier moment j'ai été appelé par mon boss pour passer au siege de la boite.
ca devait prendre 5 minutes, ca en a pris 45...
moralité, une DLA pour rien. Et comme j'ai même pas pu l'activer c'est même pas de la concentration, c'est une DLA qui disparait...

Raistlin, toujours pour, et qui pense que si les dev ne répondent pas, c'est peut-être qu'ils sont pas d'accord entre eux

#. Message de Troll de Dame le 2-10-2005 à 15:53	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)

xx

#. Message de Troll de Dame le 2-10-2005 à 16:05	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Outchou on 2005-05-12 10:03:31

Bref, pour un mountyhall plus jeu et moins drogue.

Tout est dit, mais pas comme son auteur le pensait.

C'est une modif pour les accros du cumul. Car c'est bien de cela dont il s'agit: rater un cumul et non une DLA (si vous n'avez pas la possibilité de vous connecter en 12h, MH n'est probablement pas fait pour vous).

L'argument visant à faire croire que c'est pour ne pas rater une DLA et non un simple cumul est habile, puisque dans ce cas, qui serait contre ? Plus affligeant selon moi, ceux qui sont pour sont sûrs d'être dans le vrai et leur bon droit (tout en prétendants être ouverts à la discussion huhu).

J'ai un boulot, une vie de famille, et je rate des DLA. Je trouve ça normal, et je dirais même plus: je trouve sain de trouver ça pas grave. Rappelons comme l'a dit Syphillis dans les premières pages du Post que le cumul n'est qu'une manière de jouer.

Ceux qui jouent de manière occasionnelle seront toujours lésés par rapport aux geeks. C'est un fait. Si je pars 3 semaines en vacances, mon Troll hiberne. Ce qui fait trois semaines sans qu'il ne progresse. Pourtant, ce n'est pas "juste" par rapport à ceux qui continuent de jouer et qui prennent de l'avance, non ?

Edit: Donc, contre. Et les 10 pages du post n'impliquent pas que la discussin soit argumentée, mais passionnée, ce qui est assez différent...

#. Message de Dadour le 2-10-2005 à 17:42	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)

Ben non pour moi ca a rien a voir avec le cumul, tant pis si tu trouve cela affligeant ou habile ou tout ce que tu veux, c'est juste pour jouer ma dla peinard et penser moins a quand je dois jouer mon troll.

(Les cumuls j'en joue une fois par mois et en general c'est sur plusieurs monstres juste parce que ca tombe pendant une bouffe generale. Attention cumul d'hypno!! je te mets -40D au lieu de -20D...).

Par exemple, je vais a une petite soirée sympa, je me connecte a 20h rien de special a faire, je me dis je la jouerais en rentrant le monstre sera arrive peut etre je pourrais insulter, elle se termine a 3h du mat je pense rentrer a minuit ca devrait etre bon.
Et la la soirée s'eternise, a 2h30, je me dis "mince faut que je choisisse entre la fin de cette chouette soirée ou mon troll", je vous rassure je choisis la soirée, mais ca empeche pas de me dire "tant pis pour mon troll" dans ces cas la. Il y a aussi les reunions, les greves de transport, les problemes de connexions...
C'est pas pour ca que j'aurais forcement fait un cumul. En rentrant avant la fin de la dla, j'aurais aussi bien pu ne jouer que la dla qui finit a 3h du mat et ne pas jouer la suivante.

Personne n'a dis que c'etait grave de rater une dla sur ce post. Mais si on peut eviter d'en louper a 10mn ou 1h par une simple petite modif, ou est le mal?
C'est juste une question de confort. Pouvoir se dire "c'est pas grave, je la jouerais en retard de 1h" c'est trop demander? On peut pas forcement prevenir les imprevus, alors pourquoi ne pas les gerer apres avec un tout petit decalage?

Mais si vraiment tu es contre, trouve moi un seul argument qui dise que cette modification penalisera le jeu!

Et les posts de 10 pages, soit c'est des gens qui se prennent le bec sur des details, soit c'est que les gens tiennent a la modif, et la vu que 95% des gens sont pour, ptet qu'elle est pas si mal cette modif non?

Dadour, "non surtout ne les laissez pas jouer un cumul, c'est completement abusé..."

#. Message de Dragt le 2-10-2005 à 17:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Troll de Dame, je suis d'accord sur ce point: "je trouve aussi sain de trouver ça pas grave de louper des DLA". Par contre, je ne vois pas ce qu'il y a de "normal" dans le fait de raterr des DLA (surtout de peu... et surtout si il y a un moyen de limiter l'impact: cette modif).

Dans mon cas, il s'agit bien de rater une DLA, et non un cumul. Il y a des jours où je n'ai pas envie de me dépêcher pour jouer (et je le ferai pafois, même si je ne trouve pas ça grave conceptuellement de louper une DLA.

) Il y a des jours où se produisent des imprévus, et je trouve ça dommage qu'ils me fassent rater une DLA complète (même si ce n'est pas grave, on est d'accord.

)

Le problème du cumul se pose. Mais est-il vraiment problématique? Cette modification en apporterait-elle vraiment plus? Est-ce que ça nuirait au jeu?
Comme cela a déjà été dit, abuser de cette modification ferait perdre du temps au troll du joueur (retard + 1 heure). Ca me semble déjà un beau frein.
Et puis à la base, le cumul ou le décalage de DLA sont déjà possible... On ne change donc rien au jeu, on amoindri simplement l'impact de l'emploi du temps du joueur sur son troll.

(Personnellement, quand je joue, c'est contre - ou avec- les trolls, pas contre les emplois du temps d'un joueur. Si je le bats parce qu'il a raté entièrement une DLA, je ne trouve pas ça très chouette du point de vue du jeu auquel on joue.)

Dragt, qui perdrait probablement un peu plus de temp "en jeu" avec cette modif, mais qui aurait agréablement un sentiment de "contraintes horaires" moins sévères pour jouer.

#. Message de Dragt le 2-10-2005 à 17:55	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Bah, en réponse à Dadour, je pense que Troll de Dame a donné des arguments:
- Cette modification permettrait de faire des cumuls avec moins de risques
- Il est normal de rater des DLA.

Ca se défend comme point de vue. Même ça ne me convainct pas forcément.

Personnellement, je considère les cumuls comme faisant partie intégrante du jeu, et beaucoup de joueurs en font déjà sans réel risque.
De plus, je ne vois pas ce que ça apporte au jeu de rater une DLA.

Par contre se dire dans la vie qu'on est pas à 20 minutes prêt pour jouer son troll, ou qu'on n'est pas obligé de connaître à l'avance notre emploi du temps, ça c'est bien.

#. Message de Troll de Dame le 2-10-2005 à 20:56	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3564 (Djinn Tonique)

Ne vous méprenez pas, d'une part je comprends bien votre demande, et d'autre part je me plierai au jugement des dev (j'allais dire que nous sommes en démocratie et que je me rangerai à l'avis de la majorité, mais non, nous ne sommes pas en démocratie...).

Je dois être particulièrement bouché, parce que pour moi rater sa DLA de peu revient à jouer en fin de DLA, ce qui est donc bien une question de cumul (rater un créneau de 12 heures, quand-même...).

Ok, on est d'accord, MH n'est qu'un jeu et donc ce qui prime est le plaisir. Pour autant, la DLA est une contrainte, comme toute règle du jeu est une contrainte, et donc ça ne me choque pas de devoir faire avec. Je suis entièrement d'accord que c'est rageant de louper une DLA de peu (ça m'est arrivé à 30 secondes près, et pas pour un cumul), comme c'est rageant de voir son train quitter le quai alors qu'on arrive essouflé. L'heure c'est l'heure, quoi.

De plus, il faut savoir ce qu'on entend par "rater sa DLA de peu". Une heure de retard par exemple, j'appelle pas ça rater de peu, désolé. Au risque de me faire huer, j'ajouterai même que lorsqu'on loupe une DLA, on a déjà le bonus de concentration, ce qui est déjà un beau cadeau pour peu qu'on l'utilise...

Mais voilà, tout ça pour dire que ça ne fera pas avancer le schmilblick, vous resterez pour, je comprends bien pourquoi, moi je donne juste mon avis puisque nous sommes sur un forum de discussion, et la balle est dans le camp des dev.

#. Message de Badruk KassTête le 2-10-2005 à 22:45	38686 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-07-2004 Messages: 173 (Golem Costaud)

Je me permets de poster ici car je n'ai pas encore eu l'occasion de donner mon avis. Je voudrais juste reprendre ce qu'à dit Dadour ("et la vu que 95% des gens sont pour, ptet qu'elle est pas si mal cette modif non?"). Je ne suis pas aussi sûr qu'il y ait autant de monde que ça qui soient pour ce genre de modif. Il y en a aussi pas mal qui ne lisent pas les forums et ne donnent donc pas leur avis sur la question...

Personnellement, je suis contre cette modification et je me range complètement avec l'avis de Troll de Dame : La DLA est une contrainte faisant partie du jeu. Si on la loupe et bien tant pis, on a plus qu'à jouer la prochaine, c'est comme ça, c'est le jeu...
Et puis, avoir la possibilité de décaler sa DLA de 60 minutes ne servirait à rien à mon sens. Il y en aura toujours qui la louperont parce qu'ils seront arrivés 62 minutes après...

#. Message de Le amp le 2-10-2005 à 23:50	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)

La DLA est une contrainte, mais si on peut se libérer d'une contrainte inutile, c'est mieux non ?
Et l'argument qui consiste à dire que si on autorise les gens à décaler de 60 min, certains louperont leur DLA de 62 ne tient pas : on devrait pouvoir décaler sa DLA d'autant qu'on veut, cela restera pénalisant de décaler sa DLA. Si on voulait pousser la logique de Troll de Dame jusqu'au bout, on interdirait de décaler sa DLA quand elle est activée !
On pourrait même s'amuser à ajouter de nouvelles contraintes : limiter les temps de connection à 30s, ne se connecter que pendant les dix premières minutes de chaque heure. Ce seraient alors des contraintes et comme telles il faudrait les respecter et dire que c'est très bien comme ça.
La question de fond serait, plutôt que ces arguments de mauvaise foi, d'interdire les cumuls, ou du moins les cumuls sans risque.

Amp, qui se range parmi les 94% de pour et aurait même tendance à penser que ceux qui sont pour sont ceux qui passent le moins de temps sur le forum

#. Message de Dragt le 3-10-2005 à 09:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Troll de Dame, je crois que nous ne rencontrons pas le mêmes problèmes, alors forcément cette modification t'intéresse moins.
Dans mon cas, lorsque je rate une DLA, je n'ai pas de bonus de concentration. (Ce n'est pas rigolo d'ailleurs, si on le donnait d'office, ça ferait déjà mieux passer la pilulle. )
Si j'avais ce bonus, ça voudrait dire que j'ai eu l'occasion de jouer ma DLA et que je ne l'ai pas fait. Là effectivement, ce serait moins facilement excusable (même si dans certaines situations...)

Je dois avoir une vie moins régulière, mais il peut m'arriver facilement de passer plus de 12h loin d'internet. Ou alors, dans des situations où m'y connecter ne serait pas de bon ton.

Quant au point de vue des contraintes de la vie de tous les jours, je ne pense pas pareil non plus.
Le fait que l'on possède normalement 6PA par DLA, ça c'est une contrainte de jeu. La durée de la DLA aussi en est une. Mon emploi du temps par contre, qu'il soit surchargé, rempli d'imprévus, ou non, c'est mon problème, et je trouve que ça devrait intervenir le moins possible dans ce jeu où nous évoluons tous avec les même règles.
Car ce n'est qu'un jeu. Un train, ça a d'autres impératifs. L'emploi du temps de nombreuses personnes dépend de sa ponctualité.

Mais bon, je ne dis pas détenir la vérité, c'est juste mon avis. Je comprends que le sujet peut sembler délicat. Et bien évidemment que je me rangerai à l'avis final des devs sans problème.
(Même si leur avis sur ce point n'est pas très clair.

)

#. Message de darthvador le 3-10-2005 à 09:48 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)

Troll de dam, je te préfère en défenseur du "NON" qu'en accusateur des défenseurs du "OUI" : je soutiens cette modif alors que je suis tout près d'internet la majeure partie de ma journée (en temps normal), et que j'aurai donc un usage extrèmement rare de cette modification (moins d'une fois par mois, je pense).

On peut proposer une modif parce qu'on la trouve bien, sans faire de calcul hypocrite.

Et l'argument "c'est pas la mort de" n'est pas recevable : rien n'est la mort, même pas la mort, à Mountyhall. Si on attend la mort pour changer les choses, on peut renvoyer tous les dev' à une vie normale, on n'a plus beoin d'eux (c'est pas la mort si MH rame ou plante).

*darthvador, pour une réaction des devs quelle qu'elle soit*

#. Message de Régis le vrai le 3-10-2005 à 10:29	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1357 (Trõll de Compèt')

Je n'ai pas tout lu alors pas taper...
J'ai juste lu le résumé page 8.
Il y a un point de gameplay qui n'a pas été abordé: La fin des bonus et des actions programmées.
Je suis utilisateur de BAM et CA. Et c'est assez régulièrement que je suis devant ma messagerie en me disant:
" Y va m'attaquer ce &#=*, oui ou non?!"
Pouvoir décaler ma DLA sans activer c'est ne plus risquer de perdre mes PA de contre attaque. Si cette fonction était implémenté, ce serait un peu simple.
De plus, d'un point de vue gamplay, les actions programmées procurent beaucoup de plaisir, puisqu'il faut prévoir les situations. J'espere qu'elles seront plus nombreuses à l'avenir. (parade, interposition, ...)

Donc, NON, je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

#. Message de Raistlin le 3-10-2005 à 10:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)

Quote: Originally posted by Raistlin on 2005-10-01 09:41:49
z'allez rire, j'ai raté ma DLA hier.
j'avais décalé la précédente le matin pour avoir le temps de rentrer chez moi, vu que je peux pas jouer du boulot, et au dernier moment j'ai été appelé par mon boss pour passer au siege de la boite.
ca devait prendre 5 minutes, ca en a pris 45...
moralité, une DLA pour rien. Et comme j'ai même pas pu l'activer c'est même pas de la concentration, c'est une DLA qui disparait...

Raistlin, toujours pour, et qui pense que si les dev ne répondent pas, c'est peut-être qu'ils sont pas d'accord entre eux

encore une fois, d'habitude ça passe.
je ne joue aps en cumul, je jouen fin de DLA en ce moment, parce que mes heures de DLA sont telles que je suis au boulot quand elles tombent. (juste après que je sois parti le matin, juste avant que je revienne le soir). je décale donc mes DLA en fonction (en gros je perds un peu plus d'une heure et demi de DLA par jour, pour pouvoir jouer).
je joue le matin avant de partir (fin de la DLA de la nuit), et le soir, (fin de la DLA de la journée).
le problème, c'est que une fois que j'ai calculé mon décalage de DLA, le matin avant de partir, je ne peux plus la cahnger de la journée (marche pas au boulot, sinon je jouerais direct).
la situation est temporaire, en ce qui me concerne. chuis en mission chez un client, qui est plus loin de chez moi que d'habitude. (et surtout d'habtiude je peux jouer du boulot), donc je supporte. mais je préfèrerais avoir la possibilité de ne pas rater une DLA parce que y'a eu un imprévu

tous ceux qui soutiennent la proposition ne sont pas des cumulards.

Raistlin, pas cumulard mais toujours pour

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