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Mission : devenir meneur à la place du meneur

#. Message de vanessa le 25-10-2014 à 22:44	88316 - ????? (Kastar 60) - Les Tiseurs Sans Fin -
Pays: Autre Inscrit le : 22-03-2008 Messages: 1121 (Trõll de Compèt')	Citer

Salutations,

Des idées similaires avaient été évoquées par Alanaé et Raistlin dans le post "Quitter une mission si le meneur est en léthargie" : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2511056&highlight=l%E9thargie#2511056

J'en propose une variante :

Si le meneur est inactif pendant X jours (1 mundidey ? 2 mundidey ?), de la première étape jusqu'à la validation des récompenses, un autre membre actif peut devenir meneur à sa place (mais non pas de manière automatique). C'est à discuter mais le nouveau meneur peut tout simplement être le premier des équipiers qui décident de prendre le lead ou bien le premier recruté encore actif peut "destituer" le meneur pour le devenir à sa place.

Trollement,

#. Message de kaya31 le 28-10-2014 à 11:40	82325 - kaya31 (Kastar 60) - Néanderthrölls -
Pays: France Inscrit le : 25-09-2007 Messages: 1836 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut,

Je ne vois pas vraiment l'intérêt à partir du moment où il y a la possibilité d'abandonner sans pénalité : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=2&TopicID=160777&highlight=

Je peux comprendre la frustration de voir se perdre une jolie mission mais elle était la propriété de celui qui a arrêté et non de ses coéquipiers. La seule chose utile d'un point de vue gameplay, c'est de ne pas bloquer les joueurs restants dans le jeu. Ce qui est le cas avec la modif citée ci dessus. Si on commence à pouvoir récupérer des choses appartenant à un joueur inactif, pourquoi pas récupérer aussi son matos et ses possessions. Et puis si le joueur revient après un peu plus de trois mois d'hibernation, il risque de trouver moyen d'avoir perdu sa mission.

Kaya

#. Message de vanessa le 28-10-2014 à 17:16	88316 - ????? (Kastar 60) - Les Tiseurs Sans Fin -
Pays: Autre Inscrit le : 22-03-2008 Messages: 1121 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut,

Je ne sais pas ce qu'il en est dans les autres groupes de chasse, mais dans le nôtre, au fil des cycles, on essaie de faire tourner un peu les meneurs. Ainsi, à titre personnel, je considère que, contrairement à son équipement et ses possessions, la mission n'est pas vraiment l'apanage d'un troll mais d'une équipe (voire même de l'ensemble du groupe), ce qui, j'en conviens, constitue une différence fondamentale de point de vue entre nous. Les récompenses sont ensuite partagées le plus équitablement possible et en cas de partage impossible, on se rattrape sur les drops et missions suivants.

Pénaliser tous les membres d'une mission parce qu'un joueur a arrêté MH, quelles qu'en soient les raisons, n'est pas forcément très "juste" surtout quand les joueurs ont mené la mission à son terme. Enfin, si l'ancien meneur revient après une longue période d'inactivité, rien n'empêche ses anciens équipiers de faire preuve de civilité et de compenser comme ils le peuvent le joueur "lésé".

Tu remarqueras d'ailleurs que selon notre logique, ton argument vaut aussi dans le sens inverse : si nous quittons la mission et que le joueur revient après une longue hibernation, nous pourrions également trouver moyen d'avoir perdu le bénéfice des récompenses de mission.

En ce qui me concerne, les récompenses de la mission ne sont pas très jolies.

C'est plus une question de frustation tout court, la mission étant "finie".

Amitrollement,

#. Message de Raistlin le 28-10-2014 à 17:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Ainsi, à titre personnel, je considère que, contrairement à son équipement et ses possessions, la mission n'est pas vraiment l'apanage d'un troll mais d'une équipe (voire même de l'ensemble du groupe),

sauf que du point de vue du jeu, y'a bien UN meneur et DES équipiers.

Raistlin, moi dans ce cas là je SMS

#. Message de vanessa le 28-10-2014 à 20:16	88316 - ????? (Kastar 60) - Les Tiseurs Sans Fin -
Pays: Autre Inscrit le : 22-03-2008 Messages: 1121 (Trõll de Compèt')	Citer

Notons tout de même que les équipiers peuvent quand même déjà valider des étapes de mission (mais pas la mission elle-même).

Par ailleurs, tout comme vous, je pense qu'il est préférable qu'il n'y ait qu'un meneur dont le rôle est de s'occuper des ressources trolliennes et de valider la mission.

Néanmoins, cela n'est pas incompatible avec un changement de meneur en cas de problème. Cela ne me semble pas du tout aller à l'encontre du jeu.

Enfin, a priori, tu SMS si tu peux le faire.

#. Message de Raistlin le 28-10-2014 à 21:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

sauf les étapes de type "meneur"

Cela dit, je suis pour, hein, perso. (comme je suis pour pouvoir faire un coup d'état dans les guildes quand le chef est indispo depuis trop longtemps)

#. Message de Bigbaff le 14-11-2015 à 10:35	111487 - Sithis (Kastar 46) - Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-04-2007 Messages: 3165 (Djinn Tonique)	Citer

Je remonte le sujet car on a eu le soucis avec une mission de malédiction ayant pour première étape une étape de race --> passage de flambeau à un troll ayant la bonne race mais arrêt de jeu de ce troll par la suite et impossible de le contacter via email...

Le troll actif se retrouve donc avec plusieurs mouches en moins et n'a comme seul recourt de quitter cette mission et de trouver une autre mission maudite --> contraignant quand même
Pour cette histoire, on a réussit à contacter le troll (par chance, un autre joueur connaissait ce joueur IRL mais c'est vraiment un coup de bol !!!)

Par contre je pense qu'un changement de meneur serait bien sachant que de toute manière le meneur choisit ses équipiers donc je ne vois pas en quoi ce serait frustrant pour le meneur inactif (s'il revient un jour)

Il faut juste que la période d'inactivité soit cohérente --> 3-4 Mundidey me semblerait correct

BB

#. Message de Mamoune le 14-11-2015 à 16:03 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13201 (Balrog Furax)	Citer

Bigbaff, vous aviez une autre solution, tu ne la mentionnes pas !

#. Message de Bigbaff le 15-11-2015 à 07:36	111487 - Sithis (Kastar 46) - Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-04-2007 Messages: 3165 (Djinn Tonique)	Citer

Heuuu laquelle ? La source de purification ne fonctionne pas

Et puis la c'est pour proposer une modif :-)

#. Message de Mamoune le 15-11-2015 à 10:50 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13201 (Balrog Furax)	Citer

BigBaff, la source de purification fonctionne*, et elle est la solution apportée dans le cas que tu mentionnes. On a aussi mis en place de pouvoir quitter sans pénalité.

On ne mettra pas en place de "putsch" pour les missions (c'est prévu pour les guildes quand le chef est absent), mais pour les missions, vous avez tout ce qu'il faut pour ne pas être bloqué ou pénalisé.

* tu ne nous as pas prouvé le contraire et si un cas tordu existe, alors c'est un bug qu'on corrigera

#. Message de H2P le 13-04-2016 à 09:59	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 308 (Golem Costaud)	Citer

Je ne suis pas d'accord avec "vous avez tout ce qu'il faut pour ne pas être (...) pénalisé", car si on s'implique fortement dans une mission en tant que coéquipier, mais que le meneur arrête de jouer, on est de facto pénalisé car on s'est impliqué, on a utilisé notre temps, et parfois même nos ressources, pour rien au final...

Dans mon cas précis : je suis seul équipier dans une mission d'un ancien potrõll, Kaeleak (n° 84732), débutée le 14/12/2009 et pour laquelle j'ai aidé, voire effectué seul, pour les quatre premières étapes :

Etape n° 1	L'équipe doit faire un massacre de 6 monstres (chaque monstre devant être d'un niveau égal à 26 + ou - 1)	Etape réalisée avec succès
Etape n° 2	Le meneur doit se rendre à la surface	Etape réalisée avec succès
Etape n° 3	L'équipe doit faire un massacre de 8 petits monstres (chaque monstre devant être d'un niveau égal à 13 + ou - 1)	Etape réalisée avec succès
Etape n° 4	L'équipe doit posséder 10 champignons frais de type Agaric Sous-Terrain qui seront détruits	Etape réalisée avec succès

Mais Kaeleak a cessé de jouer le 13/07/2010 et même en ayant pu contacter son zhom, à plusieurs reprises, il n'est pas revenu, ni pour me passer meneur, ni pour réaliser la dernière étape :

Etape n° 5

Le meneur doit être sous l'effet d'un goinfrage VENTHEUX (absence de l'effet demandé)

Donc depuis tout ce temps, je reste dans la mission dans l'espoir qu'il revienne un jour, au moins temporairement, et pour ne pas avoir fait tout le boulot pour rien...

Donc pour moi, cette idée de "putsch" sur une mission est vraiment la bienvenue, même si elle a peu de chance d'aboutir.

#. Message de Fafi le 13-04-2016 à 10:33 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Ce que je constate, c'est que ce problème perdure et reviens sur la table tout le temps.

Ce que je peux aussi dire, c'est que dans les règles, il est prévu qu'un joueur soit "présent" : contactable et joue régulièrement.
Alors on peut disserter ce que jouer régulièrement veut bien dire, mais en tout état de cause, je ne vois pas en quoi le fait d'autoriser le putsch pose problème à partir du moment ou l'on "juge" un troll absent.

Or une mission, comme la gestion d'une guilde, n'a d'intérêt que pour les joueurs qui sont dans le jeu.

Et sincèrement, si un joueur qui revient et vient se plaindre qu'après 6 mois d'absence quelqu'un a repris sa mission, je me sens plus apte à lui répondre qu'à tout ceux qui sont resté bloqués à cause de lui...

#. Message de H2P le 13-04-2016 à 10:45	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 308 (Golem Costaud)	Citer

D'autant que dans mon cas, c'est pas six mois d'absence, mais bientôt six ans... je pense qu'on peut décemment supposer qu'il ne reviendra pas...

D'ailleurs, y avait pas une gestion automatique de désactivation/suppression des trõlls inactifs depuis un certain temps ???

#. Message de Spell le 13-04-2016 à 11:26	108022 - Klakos (Skrim 60) - TrollaGanjah -
Pays: France Inscrit le : 20-01-2006 Messages: 724 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut,

Je dois dire que mon ancêtre était bien content de retrouver sa mission après un sommeil de quatre cycles.

Néanmoins, je comprends que cela puisse poser problème selon la gestion des missions de chacun.

Pourquoi ne pas rajouter une option dans la gestion de l'équipe du meneur autorisant les putschs en interne ?

Ainsi, si un troll veut se garder sa mission, il ne l'active pas. S'il souhaite en faire profiter toute son équipe, il active l'ingérence de l'équipe dans la mission et leur confère le droit de prétendre au poste de meneur en cas de léthargie de ce dernier.

On conserve bien évidemment la limitation du nombre de missions en cours.

Klakos,

#. Message de H2P le 13-04-2016 à 11:56	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 308 (Golem Costaud)	Citer

Bof... quand tu commences une mission, en général tu ne te dis pas que tu vas probablement arrêter de jouer avant de la finir, donc y a peu de chance que la case soit cochée...
Et puis quand bien même, le problème reste entier pour ceux qui sont déjà dans la situation problématique actuellement.

Ma question précédente reste posée : y a-t-il eu et y a-t-il encore un système de "purge" des trõlls inactifs ?
Et question subsidiaire : que se passe-t-il (ou se passerait-il) en cas de "purge" du meneur d'une mission ? mission purement et simplement "purgée" elle aussi ? passage de flambeau au premier équipier recruté ? autre chose ?

#. Message de Alanaé le 13-04-2016 à 13:39 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5509 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par H2P @ 13-04-2016 à 11:56

Ma question précédente reste posée : y a-t-il eu et y a-t-il encore un système de "purge" des trõlls inactifs ?
Et question subsidiaire : que se passe-t-il (ou se passerait-il) en cas de "purge" du meneur d'une mission ? mission purement et simplement "purgée" elle aussi ? passage de flambeau au premier équipier recruté ? autre chose ?

Y'a eu, mais y'a plus.
Il peut toujours arriver qu'un meneur de mission soit supprimé suite à un non respect de la charte.
Dans ce cas, les équipiers peuvent contacter les enquêteurs et, en général, celui qui est dans la mission depuis le plus longtemps devient meneur.

Alanaé

#. Message de H2P le 13-04-2016 à 13:49	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 308 (Golem Costaud)	Citer

OK, merci pour cette réponse.

#. Message de Fafi le 14-04-2016 à 09:34 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Spell @ 13-04-2016 à 11:26
Salut,

Pourquoi ne pas rajouter une option dans la gestion de l'équipe du meneur autorisant les putschs en interne ?
Ainsi, si un troll veut se garder sa mission, il ne l'active pas. S'il souhaite en faire profiter toute son équipe, il active l'ingérence de l'équipe dans la mission et leur confère le droit de prétendre au poste de meneur en cas de léthargie de ce dernier.
On conserve bien évidemment la limitation du nombre de missions en cours.

Klakos,

L'inverse est possible. Si tu comptes te désactiver et garder le contrôle de la mission, tu as toujours la possibilité d'exclure les autres de la mission.
Une telle option ne sera jamais cochée et donc ne résoudra rien...

#. Message de vanessa le 22-04-2016 à 14:05	88316 - ????? (Kastar 60) - Les Tiseurs Sans Fin -
Pays: Autre Inscrit le : 22-03-2008 Messages: 1121 (Trõll de Compèt')	Citer

Personnellement, si je suis meneuse, je cocherai la case. Je ne sais pas ce qu'il m'arrivera demain mais, quoi qu'il arrive, je ne souhaite pas que les joueurs avec qui je réalise la mission soient bloqués en cas d'une absence de ma part de plusieurs mundidey. Donc, plutôt pour.

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