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Limitations du nombres de mouches utiles

[Pages : 1, 2, 3, ... , 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 14:11	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 699 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par couz @ 27-02-2014 à 13:18
Oui donc tu parles bien du commerce!
pour ton info vas dans une auberge! pour avoir une mission il te faut moins de 2 jours si tu t'y prend pas mal! et souvent les memes combinaisons marchent donc tres rapidement tu peux te retrouver avec une 10ene de mimis!

Allons, allons...

Tout d'abord, n'étant pas commerçant, je n'ai mes missions que comme ça. J'ai même contribué aux études (et à un outil) sur les auberges. Donc je sais un peu de quoi je parle, sinon je ne m'avancerais pas sur ce sujet.

Ensuite, c'est pas le tout de les toper les 10 missions (dans la même auberge, en peu de temps, j'en doute, au passage). Faut les faire. Et c'est ça qui prend le plus de temps, surtout pour les non-initiés.

La seule allusion qu'on peut faire au commerce, puisque tu en parles, elle concerne le type des missions. Car sur tes 10 missions récupérées en auberge (l'équivalent de ce que j'ai dû récupérer sur le kastar depuis sa création, et pourtant, j'ai passé un peu de temps en auberge...) combien tu auras d'ajouts de mouche ? Peut-être un. Si t'es veinard... Donc oui, il faut commercer, si tu veux augmenter les probabilités. Mais ça, c'est pareil avec tout (matos, sorts, ...) donc il n'y a aucun problème.

Oh, et heu... Je n'y suis pour rien hein moi, à cette modif, j'explique seulement la logique qui (de mon point de vue) se cache derrière !

S.

#. Message de couz le 27-02-2014 à 14:12	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)

je suis jaloux : si on pouvait limiter ca pour demain :

du projo des toms
de l'AE des dark
des pv des dudu
l'att des skrim
du kiki a choupi

merci!

couz apres ca devrait aller

si faut limiter smash aussi

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 14:14	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 699 (Shaï Epileptique)

Huhuhu.

S.

#. Message de Shaksgärt le 27-02-2014 à 14:16 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 3-11-2004 Messages: 2292 (Djinn Tonique)

Tu vas devoir payer R pour ça Smash

#. Message de D3 le 27-02-2014 à 14:18 [Ami de MountyHall]	95497 - dagdarian (Durakuir 39) - SPAM: Société Protectrice de nos Amies les Mouches -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 16-07-2008 Messages: 41 (P'tit Gob')

Quote: Posté par choupi @ 27-02-2014 à 10:38
c'est donc que vous n'avez jamais joué à aucun autre jeu, non ?

Pour infos, à quels autres jeux joues tu choupi?

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 14:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)

couz, c'est probablement un oubli, mais t'as oublié les dégats du kastar vampi : 21 PV au lvl 60 c'est beaucoup trop

#. Message de Guichon le 27-02-2014 à 14:20	77979 - guichon (Kastar 56) - Chons & Clowns -
Pays: France Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 244 (Golem Costaud)

Hello,

Perso je trouve pas ça top top pour être franc.
À force de limiter tout (RM, niveau, mouches, ...) tous les trolls convergent vers les mêmes caractéristiques. Y a plus de diversité dans les trolls de hauts niveaux et ça laisse peu de place à la variété. Je trouve ça dommage.

Je vois pas trop en quoi 3 mouches de plus ou de moins posent problème du coup autant les laisser. Par contre il est vrai qu'en terme de commerce les missions à ajout de mouches valaient une fortune, normal puisque le reste est limité. Du coup les sorts vont prendre encore plus de valeurs puisque c'est encore illimité le nombre de sorts que l'on peut apprendre....

Il est vrai que 50% de mouches en plus c'est énorme et que ça ne doit pas impacter beaucoup de trolls mais du coup je vois encore moins l'intérêt.

Bref perso j'ai de la marge !!
En tout ça merci de continuer à faire évoluer ce jeu !!
On ne peut pas satisfaire tout le monde

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 14:21	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 699 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Raistlin @ 27-02-2014 à 14:19
couz, c'est probablement un oubli, mais t'as oublié les dégats du kastar vampi : 21 PV au lvl 60 c'est beaucoup trop

Ca sent le coup bas, l'attaque personnelle. J'aime.

S.

#. Message de Shamael le 27-02-2014 à 14:21	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par aregon @ 07-02-2014 à 12:56
ce que je n'aime pas dans ces modifs c'est que maintenant on a plus le choix. une fois arrivé au niveau 60 c'est la réincarnation ou le stagnation...

Ce que je trouve intéressant dans ce jeu c'est de pouvoir toujours se fixer de nouveaux objectifs et d'évoluer.
Me réincarner ne m’intéresse pas du tout donc une fois arrivé au niveau 60 je m'étais dit que je ferais des missions pour continuer à améliorer mon troll via le matos (les templates ont été limités) puis via les mouches (nouvelle limitation).

La limitation ne touche personne pour le moment mais pour monter un troll on parle en années. Dans 4 ans, combien seront complétement limités dans leur jeu.
A mon avis ces limitations de tout ce qui donnait envie de progresser fait que le jeu perd de l'intérêt.

je me suis énormément amusé sur ce jeu et je n'arrêterai certainement pas mais mon troll stagnera niveau 60 et je verrai pour me rabattre sur la dernière caractéristique qu'il me restera à monter: la MM/RM

aregon

Merci.
Avant je me disais :
"je vais devenir gros et écraser tout mes adverssaires avec mon gros niveau !! Ils vont payer tout ceux qui m'ont tué par le passé Moua ha ha haha !" Bim, limitation de niveau

Du coup je me suis rabattu sur le matos :
"je vais chercher un matos le plus gros possible avec des templates ! et ils vont voir ces sales troll qui m'on tué ! Moua haha ha ah !" Re Bim limitation du nombre de template.

Bon, ce coup-ci je vais pas me faire avoir :
"Je vais essayer d'avoir plus de mouches que les autres, peut-être que sur un malentendu j'aurais de bonnes mouches et je pourrais lui mettre son nez à la place de ces fesses à ces sales trolls qui m'ont tué" Re re BIIIIMMMM !

Hum, il me reste quoi la comme challenge ?
Heu....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Ah ? Non rien en faite.
.
.
.
.
.
.
.
Ah si ! Attendre que mes ennemis se ré-incarne ! Comme cela je pourrais les tuer et me venger ! Avec ma MM d'anciens et leur RM de nouveau né je vais pouvoir les écraser !!!

Enfin, si ils décident de se ré-incarner et de ne pas arrêter le jeu. bah oui ma liste de trolls à tuer diminue, y en a pas mal qui ont arrêté....
Merde !! comment je vais faire moi ?

Du coup je passe une annonce :
Si vous avez l'adresse/le n° perso/le profil facebook/les nouveaux jeux des trolls suivant, je suis preneur :
-16524
- 35899
-37856
- 45888
-57670
-69777
-69874
-103696
-104589

Bref, tout ce après quoi je courais change. Sa me saoule.

Prochaine Quête : être le dernier à se ré-incarner et tuer tout les petits qui se seront ré-incarné.
sa va être la fête aux trollinets.

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 14:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)

Shamael : ça a déjà été dit, mais moi ce qui me surprend, c'est qu'une fois la limitation de niveaux passé, il y ait encore des joueurs qui soient étonnés que le reste soit également limité

Certes ça aurait probablement du être fait en une fois, mais j'ai du mal à voir en quoi c'est une surprise ?

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 14:30	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 699 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Raistlin @ 27-02-2014 à 14:26
Shamael : ça a déjà été dit, mais moi ce qui me surprend, c'est qu'une fois la limitation de niveaux passé, il y ait encore des joueurs qui soient étonnés que le reste soit également limité

Certes ça aurait probablement du être fait en une fois, mais j'ai du mal à voir en quoi c'est une surprise ?

Comme d'hab, R` résume mes pavés en deux phrases.

S.

#. Message de Omi-Kandjar le 27-02-2014 à 14:38	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)

Dans ce cas, profitons de l'occaz: effacons les MM/RM de tous les trolls et remplacons les enfin par 2 caracs en D achetables en PI

Quitte a arracher des dents, autant grouper le tir ;-)

#. Message de Dragt le 27-02-2014 à 14:43	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Je trouve que la modif est logique, mais je ne peux m'empêcher d'avoir un peu mal au coeur pour ceux qui sont impactés.

Je m'attendais plutôt à 33%, je suis donc surpris également. Comme tdd, par simple curiosité intellectuelle, je me demande comment a été déterminé 25%. 15 de bonus a été jugé un objectif difficile mais intéressant à atteindre, qui augmentent bien le profil, mais pas trop? (Ce qui n'est pas faux...) Enfin bon, parfois faut trancher, et prendre des décisions est rarement facile.

Curieux de savoir ce que vont donner les actions pour influencer les mouches... quand, et comment... ça pourrait influencer.

Choupi> Je pense qu'un nouveau troll qui arrive et qui voient un troll full template / full mouches aura encore la possibilité de l'envier! Perso, je reste admiratif et envieux de ceux qui y sont déjà.

Pour ta remarque précédente, j'ai déjà joué à d'autres jeux, de différents types, et je ne me souviens pas de jeux où il n'y a pas de limite dans des caractéristiques, surtout dans des jeux multi-joueurs!

Ha si, peut-être Morrowind -qui est solo-, ça m'a marqué d'ailleurs. Avec l'intelligence, tu pouvais créer de belles potions d'intelligence, et donc être plus intelligent, et ainsi créer de plus belles potions d'intelligence, etc, etc... mais ce n'est pas un bon exemple, car avoir toutes les caracs dans les millions au final, alors que normalement elles sont dans les dizaines, c'est marrant, mais ça cassait le jeu.

Couz> Le fait que quelque chose est accessible à tous n'autorise pas pour autant l'illimité. Si un troll "jeune" arrive au niveau 60, il est tout de même en droit d'espérer pouvoir plus ou moins se confronter à d'autres trolls niveau 60. S'il n'y a pas de limite dans les bonus, le rapport entre 2 trolls de même niveaux peuvent perdre leur sens. Sur ce point, l'illimité dans les bonus est pire que l'illimité dans les niveaux.

Togoru> De même... Il s'agit d'un choix de faire des missions à mouches effectivement. Et il s'agit d'un droit des autres de ne pas se retrouver face à d'autres joueurs de même niveau, mais qui auraient des caractéristiques de trolls bien plus gros. Personnellement avec 15 bonnes mouches de plus, je me sentirais déjà bien avantagé.

Guichon> Si on s'intéresse au long terme, dans le futur il ne s'agirait plus de 3 mouches, ni de 3 trolls. Au plus le jeu vieillit, au plus les nuages de mouches auraient pu grossir...

A noter que le nombre de sorts est déjà limité au nombre de sorts existant, et que l'effet des sorts est déjà limité par le fait que les caracs sont limitées (limite niveau + limite templates + limite mouches).

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 14:43 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)

Posté par Omi-Kandjar @ 27-02-2014 à 14:38
Dans ce cas, profitons de l'occaz: effacons les MM/RM de tous les trolls et remplacons les enfin par 2 caracs en D achetables en PI
Quitte a arracher des dents, autant grouper le tir ;-)

owi owi

Raistlin, ça fait que 5 ans que je milite pour

#. Message de Shaksgärt le 27-02-2014 à 14:44 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 3-11-2004 Messages: 2292 (Djinn Tonique)

Omi, c'est ce qui est demandé (refonte de la MM/RM) par beaucoup de joueurs.
Et je pense que c'est sur la table de la TEAM

Là où R a totalement raison, c'est qu'il aurait fallu tout limiter en même temps, ça éviterait les râleries actuelles...

#. Message de tdd le 27-02-2014 à 14:53	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Raistlin @ 27-02-2014 à 14:43
Posté par Omi-Kandjar @ 27-02-2014 à 14:38
Dans ce cas, profitons de l'occaz: effacons les MM/RM de tous les trolls et remplacons les enfin par 2 caracs en D achetables en PI
Quitte a arracher des dents, autant grouper le tir ;-)

owi owi

Raistlin, ça fait que 5 ans que je milite pour

le hall est injuste

5 ans que tu radotes là-dessus et nada

alors que paf, 2 ou 3 remarques sur les mouches, et c'est fait

le pire, c'est que je plaisante en disant ça, mais l'impact des différences de rm est bien plus important que tout le reste en terme de puissance trollesque, et pas près d'être réglé...

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 15:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)

alors que paf, 2 ou 3 remarques sur les mouches, et c'est fait

c'est malin. Du coup je suis jaloux de couz !

Raistlin, en fait il avait raison !

#. Message de Dragt le 27-02-2014 à 15:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

tdd> Dans la pratique, l'impact des MM/RM actuelles est probablement plus grand que celui des mouches supplémentaires. (Quoique, ça dépend sur qui/quoi on tombe.) Mais quand on pense long terme, ce n'est plus trop le cas. Tout d'abord, le SR est borné. (Peut-être que les bornes seraient à revoir? Ou que la façon de calculer le SR devraient être différente pour que les très hautes valeurs aient moins d'influence?) Ensuite, sur le long terme, si on compare proportionnellement deux valeurs qui progressent à la même vitesse, cela tend à être avantageux pour le pousuivant. Tant qu'on y est, tout ne passe pas par la MM/RM (alors que beaucoup passe par les caracs). Et enfin, la MM progressant maintenant plus vite que les RM, on peut supposer que les mages finiront pas s'en sortir.

Je ne dis pas qu'il n'y a rien à faire... mais comme déjà dit, entre +100 de bonus carac et +100.000 MM/RM, le bonus de carac me semble avoir plus d'impact. (Tout dépend des cas évidemment.)

C'est difficile de mettre des limites pour les RM et les MM sans que ça définisse de facto quel serait le SR standard...

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 15:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)

Ensuite, sur le long terme, si on compare proportionnellement deux valeurs qui progressent à la même vitesse, cela tend à être avantageux pour le pousuivant.

"à la même vitesse", oui... C'est loin d'être le cas pour MM/RM

C'est difficile de mettre des limites pour les RM et les MM sans que ça définisse de facto quel serait le SR standard...

c'est bien pour ça qu'il faut changer le système, pas seulement le borner

#. Message de Omi-Kandjar le 27-02-2014 à 15:31	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)

Ah mais la reforme de magie, je suis vraiment pour hein, c'est pas une blague.

C'est juste qu'encore une fois, si ca se fait sans compensation pour ceux qui y ont consacre une part importante de leur troll, faudra pas s'etonner de les voir hurler, et pour certains se barrer.

Est-ce un drame ? Certainement pas, c'est meme parfois tres drole, si on aime l'humour un peu mechant.

Est-ce le mieux pour le Hall et les trolls ? Je n'en suis pas sur.

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