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#. Message de =Tö Xihn= le 12-11-2012 à 12:33
96694 - Tö Xihn (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 18-11-2009  Messages: 2827 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je propose que Vision lointaine prenne en compte tous les bonus de vue.J'ai monté ma vue à plus de 60 avec les bonus pour trouver l'hydre [mythique] et ensuite j'ai modifier ma vue pour la rendre maximale (à 5h00 du mat pour soulager le serveur).
Ensuite en lançant vision lointaine ma portée (du vision) était limitée à ma vue pure. Pareil pour la DLA suivante, du coup je piste !

Vue les combinaisons qu'on peut faire avec VlC + VA, VlC + VL, je me demande pourquoi limiter encore VA + VL ?

Lexique :
VA = vision accrue
VL = vision lointaine
VlC = voir le caché
VPR = voi pu rien (potion)

#. Message de Raistlin le 12-11-2012 à 14:26
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
ptet pour qu'on puisse voir autour de soi en cas de VL + VPR

cela dit, il me semblait que la règle était : les BMM impactent la portée, pas la distance : donc dans le cas de vlc, ca impacte les cases que tu peux cibler, mais ca n'impacte pas la distance à laquelle tu vois les gens quand tu le lances sur toi. (en tout cas ça devrait pas ?)

du coup pour VL c'est pareil, sauf que comme tu peux deja VL ou tu veux, ça change pas grand chose

Raistlin, huhu

#. Message de Dragt le 12-11-2012 à 20:15
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Y a pas vraiment de "règle" sur la Vue, donc c'est plutôt du cas par cas. Même si effectivement, je dirais que la tendance est que les BM de Vue impactent sur la distance, mais non sur la puissance concrète de l'effet... à l'exception indirectement de Projectile Magique, car ici la distance joue également sur la puissance.
(Raistlin, je ne suis pas certain de comprendre les subtiles différences que tu mets entre "portée" et "distance"...)

Les Bonus Malus de Vue dans les autres sorts/comp
Les Bonus Malus de Vue permettent de cibler plus loin avec le Projectile Magique, et avec le Lancer de Potion. (C'est un peu à part, mais les Bonus et les Pertes de PV permettent de monter et baisser la portée de la charge...  pas la reg par contre.)
Pour l'exemple que tu donnes avec VlC Raistlin, il est étrange... Les BM permettent de cibler plus loin avec ce sort lorsqu'on le fait sur une case. Mais ils ne servent pas à cibler plus loin lorsqu'on utilise VlC sur soi... alors que si on suit la tendance générale de toutes le autres actions du Hall qui ont de la portée, ils devraient aussi aider à pouvoir cibler plus loin, on joue sur la portée ici!
D'ailleurs, le fonctionnement actuel de VlC entraine potentiellement des situations assez illogiques où on ne pourrait pas faire un VlC à 2 cases de soit parce qu'on est relativement fort aveuglé, mais où on pourrait faire un VlC sur soi qui porte à 5 cavernes. Habituellement si tu baisses la vue d'un troll, ses portées diminuent. (Sans oublier que c'est dommage pour ceux qui ont des lunettes, du matos et des templates de Vue de ne pas pouvoir s'en servir avec les deux versions de VlC, mais c'est un autre débat.)

VL ça sert à quoi?
Pour Vision Lointaine, j'avoue que j'ai toujours pensé que ça se combinait avec VA. La définition dit qu'on voit "comme si on s'y trouvait".  C'est le cas... mais j'avais compris "comme si on s'y trouvait comme on est", et non "comme si on s'y trouvait tout nu et en forme".
Ton utilisation de VL sur soi aveuglé est intéressante Raistin, mais ne colle pas super avec le nom du sort. Je le voyais plus comme un sort pour voir loin, pas pour redonner la vue de près. L'aspect RP on s'en fiche, on est bien d'accord... mais ça amène à se demander ce que l'on voudrait que VL soit. Si on est aveugle, est-ce qu'il devrait encore permettre de voir? Si on se booste, est-ce qu'on ne devrait pas mieux voir?

Avis Perso
Perso, je pense que si je devais choisir, je trouverais ça mieux de pouvoir le combiner avec VA. Ca reste logique avec les BM de vue qui aident à la portée, ça colle au sort, ça permet une combinaison sympa, ça revalorise un peu les BM de Vue... mais bon, ce n'est qu'un avis, je ne pense pas qu'il y ait d'argument massue pour un côté ou l'autre dans ce genre de cas.

#. Message de =Tö Xihn= le 14-11-2012 à 16:51
96694 - Tö Xihn (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 18-11-2009  Messages: 2827 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Merci R' pour tes explications, du coup elles renforcent ma conviction.

Entièrement en accord avec les remarques de Dragt à savoir : très bizarre l'utilisation de VL sur soi !
J'irai même jusqu'a dire qu'il s'agit d'une faille du jeu. enfin c'est mon avis. Encore une faille que je découvre, je pense qu'il faut la corriger et donc que le moyen le plus simple d'y arriver c'est de valider ma demande de modification. Mais ça se discute comme tout ce qui est RP, "même aveuglé ma magie me permet de voir normalement".

Toutefois, me mémoire me rappelle que le sujet déjà été débattu et que le problème c'est que lancer des VL de grande vue faisait ramer le serveur. Mais sur ce coup là je ne fais pas confiance à ma mémoire.

#. Message de Raistlin le 14-11-2012 à 17:04
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26840 (Demi-dieu)   Citer Citer
(Raistlin, je ne suis pas certain de comprendre les subtiles différences que tu mets entre "portée" et "distance"...)
j'ai essayé de trouver 2 mots différents, parce que ce n'est pas la même chose, mais difficile (j'aurais bien utilisé "portée" pour les deux, mais j'ai eu peur que ce soit pas simple à comprendre)

grosso modo : les BMM de vue jouent
- sur la portée (= la distance à laquelle tu peux cibler quelque chose : CdM, glue, AA, projo, vlc sur une case, pistage, portée de charge, idc, ldp, miner ?, telek),
- pas sur le reste : durée de GdS, distance de vlc sur soi, att/deg du projo, dégats du piege, puissance de FA, VA, VT)

techniquement, comme dans le cas de VL il n'y a pas de portée impactée, je trouve pas anormal que les BMM n'entrent pas en compte.

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