MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre Avis : Insultes et conséquences
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#. Message de Bran Ruz le 30-09-2011 à 08:05 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2190 (Djinn Tonique)	Citer

Comme Vlad, je pense que ça peut être sympa, mais maintenant qu'on est limité en termes de progression, il faut faire des choix.

#. Message de Xaruth le 4-10-2011 à 10:42 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 7-10-2003 Messages: 8511 (Hydre Fumante)	Citer

Votre insulte a énervé le monstre. Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur un autre Trõll.

Oh l'enfoiré !

#. Message de Dragt le 4-10-2011 à 11:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

C'est pas mal... mais c'est là qu'il manque un petit indice pour savoir à quel point le monstre est énervé, et à quel point il faudrait continuer à insulter pour espérer l'avoir sur le dos.

Cette phrase on pourrait la recevoir 10 fois de suite avec insulte 1 sans que ça change?

#. Message de TilK le 4-10-2011 à 12:12 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Dragt : actuellement, plus le niveau d'insulte est important, plus l'info est détaillée.
Mais c'est vrai que cette info (qui n'est aps actuellement disponible) pourrait être intéressante...

Une insulte niveau 4 ?

#. Message de Dragt le 4-10-2011 à 14:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Il n'y aurait pas plutôt moyen de faire que le rapport soit détaillé pour toutes les insultes, et que le niveau n'impacte que sur la puissance?

Ce serait pas mal du tout... et au moins, insulte 1 garderait un intérêt. (De ce que j'ai compris, vous cherchez à ce que chaque niveau soit intéressant.)
Le niveau 1 servirait pour les monstres facilement insultables et pour avoir une idée de comment ils vont réagir, et les niveaux suivants serviraient à réellement bien insulter.

Quant au niveau 4... je partais déjà du point de vue que insulte étant une super compétence pour la cohésion sociale, qui permettait de beaux plans tactiques, et qui me plaisait donc bien à 10PI. Devoir y mettre 50 PI de plus maintenant, même si ne change pas "tout" dans un profil, ce n'est pas rien non plus. (D'autant plus que globalement Insulte fonctionne moins bien qu'avant.) Alors imaginer y mettre 100PI, que ce soit une blague ou non, ce n'est pas moi qui serait chaud.

Faudrait vraiment trouver de nouvelles utilisations possibles à l'insulte pour justifier un tel coût...
(D'ailleurs, actuellement, les 3 niveaux sont simplement des clones avec des puissances différentes. Et vu qu'on ne sait pas du tout quelle est cette différence de puissance, ce sont bel et bien des clones à vue de troll! Perso je ne crois pas plus aux différences entre les niveaux d'insulte qu'aux effets du karma.

)

#. Message de TilK le 5-10-2011 à 07:26 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bien que le monstre semble avoir entendu votre insulte, vous avez du mal à savoir s'il a envie d'attaquer. Par contre, s'il le fait cela risque d'être sur vous.

#. Message de Dragt le 5-10-2011 à 15:28	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

C'est beau! Et traduit, ça donne quoi? Le monstre a 80% de chance de fuir et 19% de chance de t'attaquer?

PS: C'est quel niveau de précision celui-là?

#. Message de Zaath le 10-10-2011 à 15:36	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Les messages sont plus clairs donc déjà c'est mieux.

Après d'un point de vue personnel, j'ai du mal à comprendre l'intérêt d'avoir compliqué à outrance une compétence qui était simple au départ (insulte réussie et SR passé => monstre qui attaque l'insulteur). Pourquoi juste cette compétence là et pas les autres du même type ?
Par exemple, hurlement effrayant devrait fonctionner tout pareillement non ?! on hurle après une bestiole mais pas de bol, elle est à moitié sourde et ne réagit pas bien... ou poser un piège qui pourrait avoir foiré et ne pas fonctionner à tous les coups malgré une pose réussie (à cause d'un bout de ficelle qui se déchire au mauvais endroit)...
Soit toutes les compétences ont leur part de malchance, malgré la réussite de la compétence et ça reste dans une certaine logique, soit aucune n'a de part de malchance.

Zaath, plus c'est simple, mieux c'est

#. Message de Raistlin le 10-10-2011 à 17:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Par exemple, hurlement effrayant devrait fonctionner tout pareillement non ?

tu cherches, Zaath... Je suis tout à fait d'accord avec toi, je pense que HE devrait effectivement être modifié dans le même sens qu'insulte (avec des niveaux et tout)

Raistlin, histoire d'être plus efficace quand on investit plus, un peu comme CdB quoi

#. Message de Nerach le 10-10-2011 à 17:27 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

En théorie, ça pourrait être sympa et je serais même pour d'avoir des comp' qui monte très haut 10+ avec une puissance va avec. Dans l'absolu pour toutes les compétences de l'insulte à EM en passant par Mélange magique, Planter un champignons, etc.... Mais ça va vite revenir très chère en PI tout ça. Et il faudrait trouver une alternative au PI pour l'achat des niveaux supplèmentaire que ça puisse être viable.

#. Message de Raistlin le 10-10-2011 à 17:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Et il faudrait trouver une alternative au PI pour l'achat des niveaux supplèmentaire que ça puisse être viable.

bof. l'achat de ses niveau est un gain d'efficacité au même titre qu'une amélioration de carac. ça me semble logique que le choix s'effecture entre les deux investissements. Je doute que le but est que tout le monde ait toutes les comps au niveau max, sinon ça sert à rien de les faire payer.

#. Message de Grimmm le 10-10-2011 à 20:38	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Un truc comme ça ?

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=146194&highlight=

Bon, ya ptet quelques détails à revoir mais je viens de relire et j'aime toujours.

++
Grimmm

#. Message de Nerach le 11-10-2011 à 00:58 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

R' oui, le but n'est pas non plus d'avoir toutes les comp' mais si on pouvait évité que les MK ne deviennent forcement du PX sur patte à force d'investir dans ses compétences ce serait pas plus mal.

Bref, un système qui fonctionnerait par exemple comme ça :
niveau1 = 100% PI
niveau2 = 90% PI 10% PX
niveau3 = 80% PI 20% PX
etc...

La dépense en PI dans les comp' TvM sera de toute façon toujours plus importante pour un MK. Les joueurs TvT pouvant largement se passer de CdM.insulte, HE etc...

#. Message de Zaath le 11-10-2011 à 10:12	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 10-10-2011 à 17:15
Par exemple, hurlement effrayant devrait fonctionner tout pareillement non ?
tu cherches, Zaath... Je suis tout à fait d'accord avec toi, je pense que HE devrait effectivement être modifié dans le même sens qu'insulte (avec des niveaux et tout)

Raistlin, histoire d'être plus efficace quand on investit plus, un peu comme CdB quoi

Yep Raistlin, nous arrivons à la même conclusion et j'en suis ravi. Si le but est de modifier uniquement le comportement de l'insulte alors c'est juste dommage d'avoir programmé juste cette compétence là avec tant de finesse et dans ce cas-là, l'ancien système était préférable. Par contre si l'on adapte le nouveau système de valeurs à hurlement effrayant et également à d'autres compétences du même goût, nous arrivons comme pour les niveaux de CdB à des compétences qui gagnent en efficacité selon le niveau appris et là j'adhère complètement puisque ça suit une logique commune.
Après, je ne vois pas comment dépenser autre chose que des PI. Une solution simple est peut-être de baisser très légèrement le prix des compétences de niveau 1 pour arriver à une bonne mesure. De toute façon, les compétences sont des moyens de se spécialiser, le but n'est pas que tous les trolls sachent tous tout faire.

Zaath

#. Message de TilK le 11-10-2011 à 14:27 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis désolé, mais je n'ai pas le temps de trop répondre aux messages en ce moment, donc je ne mettrais qu'un lien :
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=147182&highlight=

J'espère que ca correspond à ce que vous demandez.

#. Message de Yo-Killer le 14-10-2011 à 19:10	47267 - Yo-Killer (Kastar 60) - Digeos & Dragons -
Pays: France Inscrit le : 3-06-2005 Messages: 1218 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo,

J'ai suffisamment râler lorsque l'IA des streums et l'insulte ont été modifiées pour apporter maintenant mon retour après avoir monter insulte au niveau 3.
Résultat: l'insulte niveau 3 semble se rapprocher dans les résultats de l'ancienne insulte ie on arrive à bien choper l'aggro des monstres. Suffisamment longtemps pour pouvoir les gérer en MK avec un groupe de chasse pas forcément au taquet de la coordination.

Donc, j'y vois un choix de carrière pour les MK. Soit on prend insulte 3 soit on est pas un vrai MK. C'est un choix qui se défend et qui me convient personnellement.

Quant aux messages, ils sont plus clairs et offrent une certaine facilité d'utilisation: "n'a d'yeux que pour vous" ou "restera sur l'autre troll qui lui a pourri sa mère (enfin, un truc du genre)".

Longue fermentation.

Yo, qui trouve qu'au final et après utilisation, la réforme fut bonne.

#. Message de Vapulabehemot le 14-10-2011 à 22:32	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Oui Insultes3 est assez informatif je pense, puisqu'il indique la cible privilégiée du Monstre si on n'a pas réussi à énerver suffisamment le Monstre.

Voici les effets de deux Insultes3 consécutives sur le même Monstre :

Votre insulte a énervé le monstre. Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Mab (87422).

Votre insulte a énervé le monstre. Celui-ci n'a, pour l'instant, d'yeux que pour vous.

#. Message de Dragt le 6-11-2011 à 16:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Petite déception sur l'utilisation de l'insulte, même si elle ne se base que sur un test ici. (Avec Insulte niveau 2.)

J'insulte une bestiole, ça réussit, ça me dit qu'il y a toutes les chances qu'elle me prenne pour cible. (Ce qui n'est pas très surprenant: il n'y avait qu'elle et moi, elle m'attaquait déjà et elle me touchait.) Et lorsque c'est à son tour, elle se barre, probablement parce qu'elle était très blessée.
C'est normal qu'elle fuit à cause de ses blessures, par contre c'est bizarre que l'insulte me dise qu'elle me prendra pour cible. On pourrait peut-être plutôt nous avertir que malgré l'insulte, il semble qu'elle compte fuir...

#. Message de Argenoth le 5-12-2011 à 22:15	75807 - Argenoth (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2006 Messages: 263 (Golem Costaud)	Citer

Bon je vais avoir l'air de redéterrer un sujet mais j'aimerais bien avoir l'avis d'autres trolls.

Mon ressenti après avoir monté cette compétence, c'est que le niveau 1 ne sert plus à rien. On a limite plus de chances de dropper un parcho de sort maintenant que d'avoir une insulte efficace au niveau 1. Et même quand c'est soi-disant efficace, bah c'est pas encore forcément nous qu'il attaque.

J'ai été très intéressé par le principe de mettre des niveaux aux insultes mais que le niveau ne serve plus à rien, je trouve ça vraiment dommage. Autant mettre direct le niveau 2 avec les PI correspondants ... Ah ouais y a aussi l'investissement PI qui est plus important du coup.

Je suis déçu là

#. Message de k-tass-troll le 6-12-2011 à 07:44	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 9-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis MK et je compte bien raboter insulte niveau 1

les nouvelles IA plus aléatoires rendent les monstres plus imprévisibles .

on est soi même la cible naturelle de certains monstres en dépit du bon sens
( je viens de me faire snober par un carnosaure légendaire à 1 caverne de lui qui a préféré aller sur un troll 60 à 3 cavernes et deux niveaux )

Ensuite on concurrence le rôle du dudu du groupe plus apte à gérer les attaques multiples.

Le gain de MM n'est plus aussi important que quand on est petit troll vu qu'on a plus de possibilités ( idt au sol - telek - sorts de boost )

Il me parait préférable de monter sa défense ( régénération / esquive et passer retraite au niveau 2 (qui sert aussi en TVT ) tenir le monstre qui se câle sur soi naturellement devient plus important que gérer les assauts des autres hors dudu.

Je trouve dommage que le niveau 1 soit devenu parfaitement inutile

J'espère que l'efficacité des niveaux de l'insulte est subordonnée au niveau du monstre adverse

exemple :

insulte niv 1 > efficace sur monstres de 1 à 10
insulte niv 2 > efficace sur monstres de 11 à 25
insulte niv 3 > efficace sur monstres de + 26

ainsi les jeunes trolls continuent de pouvoir l'utiliser sans surinvestir à bas niveau
( passer au niveau 3 pour que ça passe tout le temps = même coût que charge ou piège)

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