faire perdre de l'esquive d'une maniere brutale est l'apanage d'hypno

mais un malus en esquive tant qu'on est a terre (et pas une perte de de si ce n'est celle de l'attaque) doit pouvoir etre envisageable

c'est au moins synergique avec le sort du darkling qui a besoin d'attaque paye au prix fort

1ere version:

• si agilite < corpulence du troll a terre : malus d'esquive = corpulence - agilite du troll a terre
• sinon, malus = 0

2eme version:

• malus = (agilite - corpulence)/2 du darkling

Quote: Posté par Fafi @ 09-04-2010 à 09:36

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En l'etat des choses, je vois donc mal comment vous pouvez equilibrer des valeurs de malus bases sur corpulence et agilite sans en connaitre le calcul ou au moins les impacts...

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le calcul est public et c'est deja utilise dans le balayage.

sans discuter du c'est trop c'est pas assez, c'est pas utile, mais simplement sur le fond de tes remarques

• c'est une formule qui n'est pas directement dependante
• du niveau (bas level t'a tout faux, gros level t'a tout bon ou le contraire)
• ni de la race du troll contrairement a ce que tu sembles penser.
• c'est une formule qui depend uniquement des choix de developpement fait par les joueurs

Quote: Posté par Leus @ 09-04-2010 à 11:42

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ni de la race du troll contrairement a ce que tu sembles penser.

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Bah les dark ils ont pas de bonnes bases pour être agile ? Et les dudu pour être corpulent ? Par contre les T K S eux n'on aucune prédisposition, juste des choix, on est d'accord.

Oui alors c'était pas de la provoc, le VdT, hein => tout le monde s'accorde à dire que c'est faible, ça reste pas beaucoup de suffrage exprimé

Merci pour la rectification : Balayage = Att + 1/2 Agilité + BMM

Ce + 1/2 Agilité, t'assure la touche à niveau égal de tous les trolls sauf les danseuses sans armure car tu vas jouer du bonus pur contre une défense diminuée par la corpulence.

Si tu considères que esquive = pv dans bien des cas, au contraire, armure physique > 2 * amélio regen

C'est à dire (bonus d'attaque du balayage) +1/2 Agilité > (bonus du défenseur) Agilité - Corpulence

Ou plus simplement, sur la plupart des trolls offensifs et tanks Agilité - Corpulence < 0

…...Donc enfin le mithril a un coût...

En cela je trouve que cette 5 e race équilibre les 4 autres

Pour revenir à cette proposition de malus d'esquive provoqué par le balayage :

@ Agulla : utiliser des caracs défensive pour faire une attaque, tu dis que ça crée un précédent...

Je dirai plutôt qu'il s'agit d'une exception au principe.

Le darkling est une race défensive qui utilise sa défense comme une attaque MAIS ce qu'il ne fait pas c'est d'utiliser sa défense pour provoquer des malus défensifs (= malus d'esquive)

car si c'était le cas ça ne serait plus une race défensive mais offensive (je te maluse ton attaque pour t'empêcher de me frapper et non pas je te maluse ton esquive pour que mon pote te coup de bute critique)

à mon avis, ça c'est la grande ligne qui caractérise le darkling

EDIT : "Le darkling est une race défensive qui utilise sa défense comme une attaque" = ça mérite précision = pour moi c'est pas balayage + siphon sur la même cible mais plutôt balayage quand tu sais que le siphon ne passe pas la défense adverse. 

Quote: Posté par Jab' @ 10-04-2010 à 13:36

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je te maluse ton attaque pour t'empêcher de me frapper

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-empêche l'AM, la BS, la frénésie, la Rotobaffe (oki, ici tous les trucs peu utilisés en TvT)

-diminue / empêche le potentiel de la charge à un niveau de profondeur de différence

-diminue / empêche le potentiel la charge combiné avec glue

-empêche le repositionnement + frappe dans les mêlées tactiques

-oblige le sniper à choisir entre l'attaque ou les ombres

-oblige le bourrin à choisir entre l'attaque ou la parade

Quote: Posté par Le VdT @ 10-04-2010 à 04:09

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Pour tes propales Leus, j'aime bien la version 2 moi, le problème c'est que ça oblige le darkling à ne porter que du léger pour avoir un malus performant et je doute que ça plaise à tout le monde.

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ce qui est dérangeant, c'est la logique dans la version 2.
Il n'y a aucune raison pour que le malus vienne de celui qui balaye. Une fois son adversaire au sol, il ne fait plus rien.

Par contre on pourrait envisager une possibilité de projection d'une case avec le même calcul. Cela serait plus logique et ouvrirait la voie à de nombreuses tactiques.
Tu tentes de balayer :

- tu loupes... tant pis pour toi
- tu réussis, ton adversaire va être au sol

- tu testes si tu as  "projeté" ou non par une comparaison entre
(agileté-corpulence)/2 du darkling - (agileté-corpulence) de l'adversaire. Si c'est le cas, ton adversaire bouge d'une case sinon, il est juste au sol sur la même case avec son malus d'ATT.

Le malus étant en ATT et non pas en ESQ, cela n'a rien à voir avec projection. En plus, cela incitera tous les trolls à réfléchir au risque du balayage. Vu que la comparaison se fait avec la moitié seulement des points pour le Darkling, c'est un événement rare mais possible.

on veut plus pour la balayette pas un truc hasardeux que je qualifierai d'ailleurs de moins, dans mon usage envisagee de balayage.

les raisons : on s'en fout, non ? on peut toujours trouver un truc qui justifie

mais l'important e totue facon c'est de trouver une synergie entre competence et sort et pour l'instant, ca se limite a dire que le darkling fait le pari de jouer a 4pa contre 4pa