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#. Message de _minus le 25-10-2009 à 09:52
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7087 (Hydre Fumante)   Citer Citer
le but:
revaloriser le skrim hypno qui joue en solo à haut niveau

postulat:
la botte secrète semble avoir un petit soucis de rentabilité à haut niveau


solution à débattre ici (pour  / contre ):
pourrais t' on envisager qu'en cas de coup critique l'armure physique complète
(et non 50%) soit ignorée
une petite économie en dégâts pour un peu plus d'attaque,
choix d'équipement mieux orienté attaque

précautions:

bientôt  l'armure naturelle ?

autres liens:
[Skrim]---[Botte secrète & armure magique]
Botte Secrete et BMM
   [Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7]
[revalorisation] Botte secrète
   [Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6]
Botte Secrète
   [Pages : 1, 2]
Botte secrète ?


édition:leur faute il faut pas abuser des abréviations
Revalorisation de la BS


#. Message de Ursus Spelaeus le 25-10-2009 à 13:04
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 59)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7336 (Hydre Fumante)   Citer Citer
A un moment j'avais pensé à un bonus de dégats sur la BS uniquement après une hypno, pour revaloriser le profil hypno/BS. En gros l'hypno donne un bonus de dégats à la BS sur la même DLA.



#. Message de Iceroil le 25-10-2009 à 13:06
81823 - Iceroil (Kastar 60)
- La Grande Caste Troll -
Pays: France  Inscrit le : 19-11-2006  Messages: 931 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Une discussion pour la revalorisation de la BS a egalement lieu sur ce post ci: Revalorisation de la BS

Pas mal d'idee ont deja ete discutees.

#. Message de Darka le 25-10-2009 à 23:52
36671 - Darka (Kastar 59)
- Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 9-05-2004  Messages: 520 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je me souvien d'une discution avec Dorak ou il disais avoir tester toutes les differantes attaques pour des troll de tres tres haut niveau , et que l'attaque la plus puisante (pour des troll niveau 500 ou 1000 ) etasi la BS ( puissance au prorata des PX investit )

cetais bien sur avant la reforme du projo

mais  quand j'entends les mot Revalorisation de la BS
j'avoue que c'est avec amusement que je repense a Dorack


#. Message de Darka le 26-10-2009 à 00:00
36671 - Darka (Kastar 59)
- Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 9-05-2004  Messages: 520 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
================================================
le but:
revaloriser le skrim hypno qui joue en solo à haut niveau
================================================
ca aussi ca m'amuse
MH est un jeu prévue pour jouer a plusieurs
un troll qui joue solo a , a mon avis, rien compris a MH.

tout les troll que je connais et qui s'amuse sur MH le font en groupe , et tout les troll qui ont tenter de jouer seul se sont soit remis en groupe , soit on abandonner.
pour moi c'est volontaire et c'est une bonne chose .
maintenant si tu veus jouer en autiste, rien ne t'en empêche, mais pour moi rien ne doit t'y inciter non plus
surtout que  le skrim a toutes les qualite pour jouer en groupe et que j'ai jamais entendu parler d'un skrim haut niveau qui ai des probleme pour trouver un groupe
 

#. Message de Le VdT le 26-10-2009 à 00:54
  [Ami de MountyHall]
75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43)
- Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg)  Inscrit le : 11-12-2007  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Darka, beaucoup de trolls dans le hall chassent en solitaire ou presque. C'est pas parce que tu chasses en solitaire que t'as pas de contacts avec les trolls du jeu, par le RP, le commerce, une guilde qui accepte les trolls solitaires, ou autre. Alors quand tu dis que les trolls qui jouent en solo, "jouent en autistes", faudrait te mesurer un peu quand même


Et sinon, pourquoi tu parles de tests effectués pour des trolls de niveaux 500 à 1000? Pas que je sois pour la revalorisation de la BS, mais je vois pas l'intérêt de sortir ces tests sous forme d'argument, vu qu'ils sont pour un niveau que personne dans ce jeu n'atteindra jamais.

Bref, personnellement je suis plutôt contre, parce que ça revaloriserait le bourrin indirectement, et il n'en a pas vraiment besoin. Un skrim bourrin à haut niveau, ça déboite déjà bien assez comme ça


Le VdT

#. Message de Fafi le 26-10-2009 à 09:58
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 7-06-2002  Messages: 3016 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Darka veut simplement dire que c'est un sujet deja discute maintes fois depuis X annees, et que justement Dorack avait fait ces tests (il n'a pas teste que les valeurs extremes mais beaucoup d'echantillons de progression) justement pour demontrer que la BS n'est PAS faible et loin de la !

De plus, tu expliquera alors a la plus grande majorite de groupes qui jouent avec des finisseurs que le skrim entameur qui utilise sa BS a bon escient, ne peut plus rien faire pour eux non plus parce que devenu trop bourrin !

Certes, une BS fasse a une golem avec 50 d'armure, c'est pas fun, mais sur 80% des monstres c'est une attaque qui fonctionne bien. Meme en solo, passque meme en solo, tu esperes bien faire hypno+BS en synchro avec CDB+BS sans quoi c'est effectivement stupide de faire une hypno...

Plotch

#. Message de cicatrace le 26-10-2009 à 18:10
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le critique me semble déjà suffisamment puissant. Je vois assez régulièrement des skrims sortir du 80 PV+ en BS et ils savent hypnotiser.

Bref, on devrait plutôt trouver un effet kiss cool à Régénération Accrue, à mon avis.

Cica

#. Message de Ursus Spelaeus le 26-10-2009 à 18:18
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 59)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7336 (Hydre Fumante)   Citer Citer
80 PV + faut pas exagérer : ça fait déjà du 40D en attaque et +40 en bonus de dégats, c'est pas tous les skrims non ? 

Sinon c'est marrant j'ai hésité à poster tout à l'heure pour justement dire que :

on devrait plutôt trouver un effet kiss cool à Régénération Accrue, à mon avis.

Ursus

#. Message de Gandalf le 26-10-2009 à 21:41
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5899 (Hydre Fumante)   Citer Citer
moi je les ais jamais fait les 80 en BS faut pas exagérer.
Si on veut valoriser la bs c'est du coté des D d'attaque n'empêche qu'il faut regarder genre 2d d'attaque pour 3d d'attaque


#. Message de Bran Ruz le 27-10-2009 à 00:26
  [Ami de MountyHall]
43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2190 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Revaloriser une attaque à deux PA ? Je n'en vois pas la nécessité.

#. Message de Kana le 27-10-2009 à 09:12
20407 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par cicatrace @ 26-10-2009 à 18:10
Le critique me semble déjà suffisamment puissant. Je vois assez régulièrement des skrims sortir du 80 PV+ en BS et ils savent hypnotiser.


Yeah, c'est bon ca !
La désinformation selon Cica.

"Réguliérement" "des skrims" "et ils savent hypnotiser". Et la marmotte elle met le chocolat dans l'papier d'alu. Tous les mots sont choisis pour qu'on croit que c'est un truc qui arrive à n'importe quel skrim passé le niveau 50. Tu m'aurais eu si j'étais pas Skrim.

Chuis Skrim 66, j'ai  jamais sorti une BS à 80+ et je sais pas hypnotiser. De même je n'ai jamais vu un autre skrim de mon entourage sortir un 80+ en BS. T'enlève 20pts de deg, et t'arrivera p-e à quelque chose de plus réaliste (en critique bien sur, donc 6PAs pour faire ca).

Sinon la BS c'est pas terrible chuis d'accord, mais que ca soit pas terrible ca permet de fignoler... Ouais ok c'est naze
Mais on peut se rassurer, y'a pire que nous : la RA durak. Ca c'est encore plus naze.
C'est sur que comparé à camo et AM, ces 2 comps elles font pas le poid.

Donc POUR remonter les 2 (comment ca c'est pas l'sujet?)



#. Message de cicatrace le 27-10-2009 à 09:18
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
80 PV c'est avec boost hein, genre 1 popo et 2 ADD rien de trop fou. 60 PV + en critique c'est à la portée de tout skrim avec 30D + att, après c'est les bonus fixes en deg qui sont importants.

Je dis ça pour éviter que n'importe quel skrim bute un troll de son niveau en un cumul trop facilement. L'attaque est devenue une caract très très utile avec parade, faut arrêter de croire que tout a besoin d'être revalorisé.

Si tu trouves encore ta BS naze au niveau 66, tu devrais essayer de monter à 40D d'att et de prendre une GS Kana, tu verras une autre facette de ta race J'aurais presque peur de toi si t'était comme ça

Cica

#. Message de Kana le 27-10-2009 à 09:34
20407 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ouais ok, 80+ une fois tous les 5 ans. Effectivement ca vaut le coup.
Figure toi que le 30D+ avec bonus fixe, c'est 95% des skrims haut level. Alors que le 40+ ca va plus vers le 5% de skrims haut level. Parce que jusqu'à maintenant, l'attaque servait à rien (mais je te l'accorde ca change un peu avec l'arrivée de parade).

Merci pour tes conseils, mais jamais j'aurais une GS dans les mains, tu risquerais de me toucher avec ton projo ^^

#. Message de Bran Ruz le 27-10-2009 à 13:55
  [Ami de MountyHall]
43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2190 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Kana, tu compares à AM après modif ? Parce que ce n'est plus ce que c'était hein :/

#. Message de EcraseTete le 27-10-2009 à 14:02
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour le chasseur statique y a quasi pas de différence. Mais c'est pas le débat.

#. Message de Bran Ruz le 27-10-2009 à 23:58
  [Ami de MountyHall]
43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2190 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est vrai que ce n'est pas l'endroit. Ce qui est étonnant, c'est qu'on sorte toujours cet argument, que ça ne nuit pas aux chasseurs statiques, et que donc AM n'a pas été dévalorisée. Comme si les autres Kastars ne comptaient pas. 
Allez, fin du HS

#. Message de EcraseTete le 28-10-2009 à 09:13
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Kana fait 90% de MK statique et voit donc l'AM de MK statiques, vampires et bourrins. D'où mon intervention. Je ne dis pas que ça n'a pas été dévalorisé et que je trouve pas ça relou (je trouve ça relou), je dis juste que du point de vue de Kana, qui voit que 90% du temps il n y a pas trop de différence par rapport à avant, ben mieux vaut AM à BS.

Et là encore, je ne suis pas du tout d'accord avec lui mais ça fait 6 ans qu'on en parle tous les 2, donc je vais pas remettre une couche. Pour moi les sorts/comp de race les plus utiles pour 90% de notre activité c'est hypno/BS. Et dans ce cadre là la BS n'a aucun besoin d'être revue. Ou alors j'aurai comme la fausse impression que c'est la comp après CdB qui nous sert le plus quand on chasse.

#. Message de Kana le 28-10-2009 à 09:39
20407 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Merci de parler à ma place 
Merci aussi de me faire passer pour un demeuré qui est incapable de voir les impacts de la limitation d'AM.
J'ai très bien vu ces impacts mais même avec ceux-ci j'échangerais ma BS contre AM.

D'ailleurs ca fait 6 ans que je te propose d'échanger ma BS contre ton AM, et bizarement même si ça avait été possible, t'as pas l'air super motivé. Etrange pour quelqu'un qui préfère BS à AM 90% du temps. Et qui a eu le temps de découvrir le jeu pendant 1 ou 2 ans avant de faire un Kastar. Pourquoi ne pas avoir choisir Skrim si Hypno et BS sont si géniaux??? C'est vraiment un truc que j'arrive pas à comprendre. Ou alors il y aurait 2 discours? (un pour toi, un pour les autres?)

Hypno et BS sont des trucs de groupe, qui facilitent la vie des autres (oh il manque 50PV pr que machin tue, et il passe pas l'esquive, vas y met BS + Hypno), mais te permettent pas d'être ultra grobill à jouer 3-4 fois de suite en envoyant des mandales de fou. C'est ça la différence.
Donc pour l'évolution et la puissance de ton perso, vaut 1 000 000 de fois plus AM que BS.... Et j'vois même pas comment on peut discuter la dessus (surtout que c'est pas l'sujet).

#. Message de EcraseTete le 28-10-2009 à 10:10
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
J'vois pas comment tu peux voir les impacts de la modif vu que ça impacte quasi jamais les kastars du groupe mais bon. Sur le reste bah c'est notre ptite dispute récurrente à nous, on va pas se battre sur la place publique.

Mon choix du kastar, c'est les dégâts après avoir connu la frustration du tom de petit niveau. Pas l'AM. Je savais pas ce que c'était quand j'ai pris kastar.

Et sinon oui effectivement y a l'aspect groupe et l'aspect perso. AM ça apporte une satisfaction personnelle et hypno/bs des facilités de groupe. J'ai jamais dit le contraire. :p

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