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fatigue : un truc de faineant ?
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#. Message de Dadour le 4-05-2009 à 18:53	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Non ca ne m'etouffe pas. J'ai fait mon troll pour faire du MK et du px, normal que ca marche un peu. En tvt, il est surtout la pour faire joli. Et les kastars dans le haut du classement, il y en a plein aussi.

Skrim guerrier hypno redoutable, je dis non... c'est tout. J'en ai pas vu 1 seul impressionnant.

#. Message de Agrobast le 5-05-2009 à 00:30	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2000 (Djinn Tonique)	Citer

Il en existe pourtant. Ce n'est pas difficile d'en faire sur l'analyseur de trolls.

Sinon, même si je préfère les skrims polyvalents, je suis en total désaccord avec "un hypno pur ne sert qu'à faire joli en TvT".

#. Message de Dragt le 6-05-2009 à 00:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne connais rien aux détails de ce qui sera lié à la fatigue... néanmoins, de ce que j'ai compris, accélérer près une charge ou une prise de portail sera plus difficile. (Surtout si on cumule les deux. :-) )
Perso, je trouve ça pas mal... La possibilité offensive de l'AM combiné à l'effet de surprise de TP et charge, c'est quand même très violent.

Quant au kastar qui diminerait la fatigue avec le vampirisme... je ne sais pas trop...

#. Message de THOR le 6-05-2009 à 18:51	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 608 (Shaï Epileptique)	Citer

(Comme on dit par chez moi Dragt: "Bein si tu sais pas, Casse toi !"

Dadour, moi je demande qu'a changer d'avis...mais je t'avoue que jusqu'a present, ton argument :"je pourrai demonter tes arguments 1 par 1, mais la j'ai piscine..." ne n'a pas franchement convaincu.)

#. Message de Dragt le 6-05-2009 à 22:38	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

C'est peut-être ta marque de fabrique d'essayer de commencer à chaque fois tes posts par une petite phrase un peu "borderline", mais ici on n'est pas par chez toi, on est sur le forum d'un jeu grand publique.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 7-05-2009 à 01:11	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1192 (Trõll de Compèt')	Citer

j'aime bien argumenter avec des gens qui veulent discuter leur bout de viande
mais la THOR, excuses moi mais tu n'apportes rien que je puisse te disputer

#. Message de Rogntidju le 7-05-2009 à 06:38	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

Continuez vous etes super!

Rogn' mort de rire

#. Message de THOR le 7-05-2009 à 13:32	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 608 (Shaï Epileptique)	Citer

(Hooo...te vexe pas Dragt.
La conversation et la dernière phrase de ton premier message m'a fait penser a un vieux Camera Café (vers 2min45).
J'admets que ça peut paraitre caustique et que c'est un peu private joke, mais c'était sans mauvais sentiments.

N4bu par contre j'ai rien compris...:
"THOR, excuses moi mais tu n'apportes rien que je puisse te disputer"
Bon, dans le doute je t'absous, mais qu'est ce que tu entends par rien que je puisse te disputer ?)

#. Message de breizhou13 le 9-05-2009 à 15:15	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi vous arretez pas de dire que le kastar vampi est inutile en PVP?

Moi je trouve le kastar vampi tres puissant. Le seul truc qui sauve l'ennemi d'un kastar vampi c'est d'avoir une belle RM.....

Y'a qu'a voir les attaques TK:
-premieres cible les gros kastars, ensuite les skrim hypno et enfin le reste.......

Expliquez moi pourquoi tuer les kastars en premier si ils sont nul en PVP? Croyez moi, je suis bourrin et mon potroll est kastar vampi (avec 2 niveaux inferieurs au mien) ben je vous conseille de le tuer avant moi car s'il ne tombe pas vous etes morts....

Un kastar vampi peut jouer en quadrimul.....C'est impressionnant compare a n'importe quel style de jeu. Le kastar bourrin ne fera pas autant de degats qu'un full vampi....

Maintenant pour ce qui est de ne pas mettre de fatigue sur les sort TP, invi et compagnie j'ai un peu de mal a me dire que le vampi sera vraiment desavantage par rapports aux autres style de jeu

#. Message de Agrobast le 9-05-2009 à 17:22	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2000 (Djinn Tonique)	Citer

- Le kastar bourrin reste honnête. Pas trop puissant mais correct. Même si moins fort que le dudu et même que le skrim.

- Le vampire, si on a la parade, il l'a dans le cul. Et si il tombe sur un pur mago qui a monté son troll correctement, même sans parade, il a trop d'esquive pour être touché par un vampi. A moins qu'il aie monté son mago avec les pieds.

- Le vampire ne sert à qq chose en PvP qu'avec un camarade hypno qui sur la case de la cible et qui ne loupe pas son vampi.

- Un quadrimul, même pour un gros bill, il faut bien tomber pour pouvoir le faire. Il faut être à l'heure d'un cumul normal et la jouer avec une AM anticipative. Et alors peut-être ça peut marcher.

Dans ce cas ton Kastar Vampire va se saigner au 4 veines et sera une proie facile ensuite. en prime, il ne touchera probablement que le vampi n°4 et seulement s'il a de la chance, après avoir fait peut-être perdre des dés d'esquive à l'autre (s'il n'a rien raté) car les premiers vampis seront esquivés ou parés.

Mais de toute façon, ce sera rarement le cas, car - de par les circonstances - on place très rarement un quadrimul en PvP. Plus fréquemment un trimul.

- Passons sur le fait que le vampi n'a que 80%, ne peut pas retenter, ne peut charger pour se déplacer et bref est moins polyvalent car, cela, c'est vrai aussi pour le tom sniper et le dudu rafaleur. Mais pas ce que je viens de dire avant. Le sniper passe généralement un "pareur" de son niveau, et forcément le rafaleur aussi.

#. Message de breizhou13 le 9-05-2009 à 19:09	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je te rejoins sur la parade mais c'est pareil pour un bourrin.
Pour le reste je suis pas trop d'accord....le kastar en question a, certe du bon matos, mais surtout ses 37 mouches. Et elles sont equilibrees. Ben je connais pas tellement de troll qui monte a 20 d'esquive au niveau 40 a part les hypnos....

Pour le quadrimul il doit attendre un cumul:
Mais les TK jouent en cumul de toute facon donc ca change pas grand chose de se caler sur un des kastars et decaler l'attaque.

Se saigner aux 4 veines, ca me fait un peu rire....C'est sur qu'il sera mal en point par rapport a d'habitude....Mais il sera moins mal que moi quand je suis au top (sisi je t'assure

je suis pur bourrin)

Le seul truc difficile c'est que le vampi est a 80% et je dirais plutot heureusement....

Par contre c'est sur que dans mon exemple je te parle de mon potroll qui est monte pur vampi. Il n'a rien en attaque, ou en CDB....
Il ne fait que du vampi (et ses autres sorts qu'il ne devoilera qu'a celui qui vient nous chercher des poux dans les poils)

#. Message de Teuträm le 9-05-2009 à 23:23	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Breiz, les arguments ont déjà été donné, pourquoi veux tu qu'on les redonne? Pourquoi insister pour dire que le kastar vampi est bon en PvP (alors que c'est pas forcément le sujet et que je pense être bien mieux placé pour affirmer que c'est faux)? Pourquoi relancer un point de vue qui a déjà été traité?

Il suffit de lire ce qui a été dit. Si le débat n'avance pas, c'est que peut être il n'est pas voué à avancer, ou qu'une des parties prenantes de l'argumentation n'écoutent pas l'autre (ou les deux, ou les trois, etc...). J'ai pas la sensation que tu reformules plus ou mieux les éléments déjà étayés et tu ne fais que reprendre le sujet en surface. Rien de nouveau n'est apporté sur le sujet de fond.

Du coup je vois pas l'interet de relancer le post. Si t'as besoin de discuter avec ceux qui ont déjà exposé des points de vues que tu ne piges pas ou autre...contactes les par MP. Perso, je suis ouvert à ça. Par contre, redire les mêmes choses plusieurs fois sur le même post, ça me branche beaucoup moins.

Teuteu, parle pour rien dire.

#. Message de Yofa le 14-05-2009 à 09:19	20056 - Pétroll Lâne (Tomawak 49) - Lé Zado-rateurs de Kiki-la-Mouette -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 28-08-2006 Messages: 1978 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Post par Teutrm @ 28-04-2009  19:16
Le raisonnement de THOR c'est de dire que la majeure partie des arguments qui vont dans le sens du "Mettre de la fatigue partout", c'est que le kastar qui trimule en CdB critique, il peut tuer une Montagne en Acier avec blindage en Adamantium, et que a serait mieux si il pouvait le faire moins souvent.

Et qu' juste titre, il trouve anormal qu'on se base l dessus pour faire ces propales qui risquent finalement de restreindre un peu plus encore la marge de manoeuvre des Kastars Vampires, qui sont loin de pouvoir dfoncer des Petites collines en Bronze tous les jours, sachant qu'un kastar vampire c'est interessant que si il est full vampire (sinon il est  moiti inutile en bourrin et en magie => doublement inutile?), qu'il ne peut utiliser son sort qu'une fois par dla, qu'il a 80% de chance de russir, + un jet de SR, + une volution forcment tourn vers la magie (donc gain RM/MM qui rend le parcours plus compliqu que de simplement dpenser des PI pour monter CdB4).

D'o l'ide de renforcer un peu la symbiose entre AM et vampi, histoire qu'au moins, le Vampire n'y perde pas tout.

Quelque soit son raisonnement, ya aucune recherche Grosbillisante ici. Le but est justement de limiter le grosbillisme, sans corcher au passage une classe de PJ qui a dj bien morfl.

EDIT:
J'aurais du prciser: j'ai pas lu le post ^^ juste les deux derniers, de THOR et Edge, donc si je suis hors sujet...

...faites vous plaisir  me remettre  ma place

+1 pour Teutram.
Bravo pour la synthse

C'est quoi le PvP?

Comment faire disparaitre ces symboles tout pourri dans mon post

#. Message de THOR le 14-05-2009 à 15:46	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 608 (Shaï Epileptique)	Citer

("PvP" c'est l'acronyme de Player versus Player.
"Versus" venant du latin et voulant dire "en face de".

Pour les symboles, si tu veux les faire disparaitre, il te suffit de cliquer sur la petite croix en haut de ta fenetre de ton explorateur. )

#. Message de Trolero le 16-05-2009 à 19:41	24501 - ( )
Pays: France Inscrit le : 6-09-2006 Messages: 62 (Momie Baveuse)	Citer

Juste pour évoquer un argument qui, je pense , vas dans les sens de THOR.
Il me semble que le fait de pouvoir faire une "Attauqe Normale" n'a pas été évoqué.
En effet, en tant que Kastar AP, Charge , CdB , parade, j'utilise beaucoup l'AN pour assurer le coup.. pas de surprise : 100% de chance de réussir .
En chasse c'est très important pour préparer un monstre ou le tuer à coup sur!
Et je vois bien la différence car notre finisseur est un Kastar vampi... et franchement ... c'est un peu lourd... entre les vampi foiré ou résisté, ça fait beaucoup, je peux vous le dire.
Voilou
Poutou à tous
Trõ

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