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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[darkling, il etait une fois...] tuning comp/sort

#. Message de Leus le 03-04-2009 à 08:48	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

le darkling va etre une race de PNJ, quel scandale, les Trolls, c'est nous, les joueurs. en militant, nous finirons bien par avoir cette 5eme race accessible. C'est sur qu'il doit y avoir des amenagments, la comeptence et le sort faisant le cafe.

Siphon des ames : 1 seule modification, suppression de la necrose. le fait d'avoir qq chose qui fait des degats cibles sans armure, est une bonne nouveaute et un vecteur d'equilibrage, un truc qui va faire peur aux tanks d'armure. cette bonne nouveaute doit neamoins rester maitrisee. les voies qui s'offrent alors sont el consommable (mais il y a deja popo baisse armure, rune explo) et sortilege de race (no retry, population maitrisee).

une autre piste pour garder de la necrose mais en rajoutant l'armure, me semble insuffisant pour un sortilege de race

Balayage : le concept de "a terre", des carac mise en jeu, des carac secondaires : ras. ce qui me semble bien gros, c'est le /2 att et esq comme ca, par decret. dans tous les autres comp/sort, les malus sont indexes sur une carac. Je propose donc un malus calcule sur d'autres carac.

- vue /2 dés en attaque. "le 'judoka' explique a ses voisins ce qu'il reste au gard a terre comme solution"

- degats /2 dés en esquive. "il y a une sorte d'immobilisation".

Oui mais alors ca fait plein de carac -> l'idee n'est pas d'etre fort en tout, mais d'avoir un balayage interessant et varie en fonction du profil darkling

Un autre piste est de choisir un et un seul effet parmi plusieurs au moment de l'utilisation (comme piege) entre a terre, immobilisation, ... mais la boite a outil etant en soi un avantage, soit la puissance des outils pris individuellement sera trop moyenne, soit l'ensemble sera trop puissant

compte tenu de mes 2 propals -> mon darkling 45 aurait donc un siphon att 12d / deg 12d, et un balayage att 19d, qui ferait -1d en esq, -10d en att

#. Message de Madère le 03-04-2009 à 09:09 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)

Y'a des bonnes choses dans le balayage et le siphon, mais le choix des caractéristiques est une petite hérésie qui permet de faire le choix d'un profil extrêmement défensif sans sacrifier sa force de frappe. C'est un peu équilibré par la relative faiblesse des dégats infligés, mais c'est tout de même gênant sur le principe.

Si on discute du balayage et du siphon accessibles à des joueurs, il faudrait à mon avis changer un peu les caractéristiques utilisées.

Madère

#. Message de Leus le 03-04-2009 à 09:22	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

en aparte, sur la caracterisation des carac : vue est une carac offensive, a part pour les toms ? non, c'est une carac utilitaire, qui a plein d'usage dont

* offensif : piege, gds

* defensif : vt, fa

il y a des caracs qui servent a plein de choses. quand elles sortent de leur role naturel, on doit faire attention pour eviter les debordements, mais les laisser cantonner dans un role n'est pas un axiome ni raisonnable, ni acceptable a moins de jouer des stereotypes definis une bonne fois pour toute (jdr a classe)

Leus, a priori ST vue en dehors des toms

#. Message de Snouf le 03-04-2009 à 09:37	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Pour le balayage ; ça changera rien à la mise à mal de l'invulnérabilité du Durak tank esquiveur, et encore moins à celle du Darkling tank (qui n'aura ni vu ni dégâts), ce qui semblait être justement le point fort du Darkling, et lui aurait donné le rôle de "rééquilibreur" du hall.

Et pour le siphon ; à niveau égal, et contre une cible alpha standard, le Darkling était plus mauvais que le Durak rafaleur (tauche automatique, dés de Deg moins chers...), si en plus tu retires la nécrose, il ne sera utile UNIQUEMENT que si la cible en face a une armure magique de fou.

Donc, bof bof... Le Darkling a de grosses capacités, c'est vrai, mais faut le reconnaître, c'est uniquement dans certaines circonstances, et ça, faut au moins le lui laisser

#. Message de Leus le 03-04-2009 à 09:47	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

siphon : ignore toute l'armure (c'etait pas forcement explicite alros je re-explicite)

le durak tank esquiveur : c'est toujours vulnerable a l'hypno (mes dernieres morts en tvt hors pogo), au projo organises (cf. ma mort au pogo)

le balayage fait tomber (doublement des pa a usage physique jusqu'a depense de pa) et donne en plus des malus en fonction du profil du darkling

#. Message de Madère le 03-04-2009 à 10:45 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)

Leus c'est pas une question de stérotype, c'est une question d'équilibre de jeu.

Il faut que l'hyperspécialiste d'un truc paye son efficacité dans son domaine en ayant une faille dans un autre. Un troll ayant des capacités offensives supérieur à la moyenne pour son niveau l'obtient en renonçant le plus souvent à une partie de sa défense, et vis-versa. C'est pour ça que les utilisations de l'attaque et des dégats en défense ou de l'esquive et de la régène en agression doivent être limitées.

Le darkling investissant massivement en régène et esquive n'a pas besoin d'investir beaucoup en dehors pour être efficace en agression alors qu'il est suprêmement défensif. Ca n'est pas équilibrable facilement, malgré le fait que les dégats de siphon des âmes soient limités.

Le fait de faire dépendre les malus de chute d'autres caractéristiques comme tu le propose diminue ce problème en exigeant un investissement plus réparti, mais je reste un peu méfiant sur le fait de pouvoir attaquer avec l'esquive ou faire des dégats avec la régénération.

Ceci dit en faisant des simulations, il faut reconnaitre que c'est pas ultime un Darkling, sauf en groupe pour mettre à la portée d'un pote à faible attaque ou d'un finisseur une cible avec une trop bonne défense.

Madère

#. Message de Snouf le 03-04-2009 à 13:40	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Un Darkling full esquive et régen, il a rien pour frapper ; il lui faut aussi de l'attaque pour son siphon : hop, première race qui a besoin d'au moins 3 caractéristiques pour être efficace.

Du coup, tu prends toutes les stats gonflées que tu connais sur les autres races et tu en prends que les deux tiers. Et à niveau égal, sans utilisation de compétences/sorts réservés, t'obtiendras un troll moins bon. A partir de là, je trouve normal que ses compétences/sorts réservés soient au moins aussi utiles, voire pourquoi pas plus dans certaines circonstances, pour contrebalancer les contraintes qu'ils ont pour les utiliser !

Et quoi qu'on en dise, tout ce que vous pourrez trouver sur ces compétences, ne vaudront jamais le grosbillisme de la combinaison du skrim hypno et du kastar accélérateur. (Par contre, si elles ne les "valent" pas, elles peuvent les "contre-valoir"

)

#. Message de Fõrkàs le 31-03-2010 à 13:44 [Ami de MountyHall]	11318 - Lõrd Fõrkàs (Darkling 53) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 2774 (Djinn Tonique)

Il est venu le temps, ou tout joueur va ENFIN pouvoir devenir Darkling.
Que va t' il rester du postulat de base ?
Qu'est ce qui sera modifié / supprimé ?

Est ce que les possibilités citées dans ce post seront dans les caracs du Darkling ?

Réponse bientôt

#. Message de tcat le 01-04-2010 à 00:47	64866 - tcat (Durakuir 35)
Pays: Belgium Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 187 (Golem Costaud)

Darkling Powaaaaa !!!

#. Message de Hochelaga le 01-04-2010 à 07:59	105229 - Agare (Skrim 3)
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 877 (Shaï Epileptique)

#. Message de VYS le 01-04-2010 à 08:17 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15178 (Liche Ancestrale)

Les Darklings reviennent...

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