MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre Avis : Le Projectile Magique reste efficace
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#. Message de guigolum le 10-02-2009 à 21:45	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

hein? j'ai pas compris, finalement le jet d'attaque va etre enlevé ou pas? si c'est pas le cas, pourquoi vous en parlez?

#. Message de _minus le 11-02-2009 à 00:48	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7087 (Hydre Fumante)	Citer

par guld_an
Une solution serait la création d une compétance d attaque pour les trolls n utilisant pas Attaque et Dégat (les mago). Un compétance qui serait donc basée sur soit de l esquive, soit des pv, regen, vue ou un meltingpot et qui permette d égaler les autres types de frappes corps à corps physiques.

@guld_an je te conseille un petit tour par la récente proposition cavation (nouveauté)
pas mal du tout et qui donne vraiment toute son importance à un tom projo/contact pour le groupe si l'effet kiskool ouvre boite est adopté

#. Message de Ursak le 11-02-2009 à 09:14	13775 - Ursak (Tomawak 56)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 185 (Golem Costaud)	Citer

j'ai testé pour vous le nouveau projo sur un mouchoo situé sur ma case et c'est hallucinant les dégats, j'adooore

je vais essayer sur un dudu bientôt pour voir ce que ç donne:

Vous avez attaqué un Mouch'oo Majestueux Sauvage [Nouveau] (2314246)

Votre Jet d'Attaque est de............................: XXX
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 37

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 40
RM approximative de la Cible.......: ≤ 2323

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 4 point(s).

Vous lui avez infligé 95 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

d'autres feedbacks??

Ursak
agréablement surpris ce matin

#. Message de couz le 11-02-2009 à 09:18	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par baxter @ 10-02-2009 à 19:36
Voila avec les nouvelles règles ce que ca donne. C'est 20-25 au dessus de ma moyenne habituelle. N'importe quel troll d'une autre race de mon niveau aurait fait largement autant en cdb ou vampi. Je trouve ca normal de faire moins qu'eux avec l'avantage de la distance etc... Je trouve ça assez équilibré maintenant, bien sur on aimerait tous etre méga bourrin mais on se lasserai vite. µ
Baxter 
.................................................................................................................................

sauf que le cdb ou vampi ben ca attaque pas a distance (meme si c'est 1case) et avant d'avoir une attaque equivalente a celle du projo des tom... bref je trouve que plus ca va plus je risque de devenir tom dans une autre vie !
ils ont plus a se plaindre les snipers

les kastars vampi vont etre une race en voie de disparition surtout que la seule comp de race que tout le monde veut brider est l'am !...

#. Message de EviL-Roi le 11-02-2009 à 10:40 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2003 Messages: 3756 (Djinn Tonique)	Citer

Même feedback :

Vous avez attaqué un Palefroi Infernal Coriace [Initial] (231088

Votre Jet d'Attaque est de............................: 1xx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 41

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %

Jet de Résistance...........................: 19

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 5 point(s).

Vous lui avez infligé 92 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

#. Message de dArKz le 11-02-2009 à 10:56	63119 - dArKz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 20-11-2005 Messages: 3777 (Djinn Tonique)	Citer

c'est un vampi ça !

#. Message de Madère le 11-02-2009 à 10:59 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Cette revalorisation du projo me parait tout à fait déraisonnable, surtout en laissant la possibitié de critique.

En supprimant/modifiant charge et invi on revalorise suffisamment le Tom, en supprimant/modifiant en plus TP on règle l'essentiel du problème TK.

Charge modifié ? 1 case pour le niveau 1, deux cases pour le niveau 2. Point-barre
invi modifié ? 6PA
TP modifié ? téléportation individuelle dans une des 6 directions disponibles en étant full PV et seul sur sa case. Deux fois 6PA lors de 2 DLA consécutives respectant la case vide et le full PV.

Madère, pas le temps de développer.

#. Message de couz le 11-02-2009 à 11:38	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

madere les reforme de invi et charge c'est reel ou pas? ou tu as vu ca?car invi ca va etre merdique du coup...

si c'est le cas je vais vraiment me changer en tom car faire des degats comme un katar a une case en etant sur de toucher a chaque fois presque et pour 2 pa se camoufler ca donne des sacres avantages je trouve

#. Message de Madère le 11-02-2009 à 12:15 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Je me suis peut-être mal exprimé alors halte à la panique. Je propose de supprimer ou modifier charge, invi et TP au lieu de revaloriser le projo. Rien n'est fait nulle part.

C'est juste que ça me parait plus simple que de changer tout le reste.

Madère

#. Message de couz le 11-02-2009 à 13:06	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

lol ok j'ai eu peur ...

#. Message de cetro le 11-02-2009 à 13:23 [Ami de MountyHall]	22407 - Cetro (Tomawak 60) - La Confrérie de la TUNGA !!! -
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 983 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso, j'aime beaucoup la modif'. de gain de dégats si on est proche de la cible.
C'est presque logique je dirais

(première tentative à 96 de dégats nets, je me suis cru qqes instants réincarné en Kastar ^^)

Pour le coup de la suppression des critiques, et de la revalorisation des dégats par rapport au nombre de D de vue, ça me semble pas mal non plus. Faut voir en situation mais sur le papier, ça semble plutôt équilibré.

Donc perso, je suis pour dans les deux cas.

Et je comprends vraiment pas pourquoi il y a des toms qui se plaignent: notre plus gros handicap racial a toujours été de faire des dégats assez faibles en projo.
Là, on nous propose de majorer un peu ces dégats.
On va pas cracher dans la soupe quand même.
Encore une fois, si vous vouliez faire de gros dégats, fallait pas faire tom'.

Bien sur, le fait de devoir taper de plus près nous obligera à adapter qqes peu nos techniques de chasse.
Mais ça ne nous fait pas peur. En effet, nous autres toms, contrairement à pas mal d'autres races, on est obligé d'utilisé un muscle peu connu des trolls: le cerveau.
Et bien on va le faire marcher et je connais certains monstres qui vont le sentir passer

Cetro, diplomate de la Confrérie de la Tunga!!!

#. Message de kamendourfl le 11-02-2009 à 13:24	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

moi je trouve ca tres bien fait !
Un vampi lvl 56 fait bien plus que 90 de degats.
Oui le projo est a distance mais pas dans ce cas justement...

#. Message de Xiola Umbar le 11-02-2009 à 13:42	107131 - Mee Vorala (Durakuir 38) - Les Missionnaires du Chiantos -
Pays: France Inscrit le : 2-08-2007 Messages: 691 (Shaï Epileptique)	Citer

très bonne initiative, bravo d'avoir eu le courage de mettre enfin a jour le projo
je vais du coup peut etre m'interesser de nouveau a ce sort
je suis completement pour le bonus avec la distance

enfin une utilité a cette distance de tir en MK en groupe!

pour ce qui est du ratio : vous inquietez pas, les tom feront toujours un peu moins de degats que vous

et vu les modifs du TvT en cours, vous aurez rien a craindre de plus qu'avant

#. Message de guigolum le 11-02-2009 à 13:43	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

heu ouais, si le tom fait du critique, ça veut dire que le vampi touche
et meme à 0 cases, avec VA, un tom fait moins de degats en critiques avec projo qu'un kastar sans critique. commencez pas à paniquer..

#. Message de Kat Astrof le 11-02-2009 à 13:47	62064 - Kat Astrof (Skrim 43) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4791 (Djinn Tonique)	Citer

Je viens de comparer le projo de Ursak avec le vampirisme d'un kastar mago vampi-explo de même niveau (40) : même dégâts pour un projo critique que pour un vampi critique... Sauf que le vampi critiquera moins souvent que le tom qui le fera en plus à distance.

Là, je vois clairement la suprématie de ce nouveau Tom

Personnellement, je viens de faire deux projos NON CRITIQUES de 48 (à 3 cavernes) et de 49 (même caverne). Avant ma moyenne critique était de 42...

Je trouve que ça devient très puissant. Mais je trouve que le projo est ici bien trop revalorisé. Des dégâts à distance comme le mien sur un critique ou non semblent déjà pas mal du tout. Alors je serai plutôt pour supprimer le critique à distance pour les toms, le maintenir (ou non) quand on frappe dans la même caverne pour justifier du risque que l'on prend à projoter à portée nulle. Ca serait bien et ça éviterait de faire disparaître les trolls comme les Kastars.

Kat qui se pose quand même des questions, mais qui a bien aimé son projo non critique pour la première fois depuis bien longtemps. Ca pourrait me donner envie de racheter de la vue alors que j'avais tendance à devenir griffeur et duratom.

#. Message de guigolum le 11-02-2009 à 14:07	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

si le kastar n'a pas autant de D de degats que le tom n'a de vue, ça veut rien dire.

tom 32 de vue:
portée de base: 6 cases
degats en critique: 32*3/4 = 24 +6 (si à 0 cases) D => 30D de degats
attaque: 32D

kastar 32 de degats:
portée: 0(hu hu)
degats normaux: 32D
attaque :20

si le tom touche en critique, la cible a ~16 D d'esquive => le kastar touche aussi. et fait 2D de plus que le tom, au cac. par contre si le tom fait un VA, il gagne un D de degats..

tom 40 vue:
portée de base: 7cases
degats en critique: 30D+7D à 0 cases =>37D (gain d'un D sous VA)
attaque: 40D

kastar 40 degats:
40 degats de base
26 D attaque.

par contre, le gain de vue sur les objets peut ammener le tom à gagner 1D de degats sur le projo, à condition d'avoir .. 10+ bonus en vue ..

#. Message de Dayal deCastaka le 11-02-2009 à 15:34 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 15) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6072 (Hydre Fumante)	Citer

bon moi je comprends plus rien
vue 16+3
att 16D+12 (BMM)
deg 8D+2 (BMM)
portée de base 4

sur ma case en att : 68 en moyenne
dégâts sur ma case (8+4)D+2 =12D+2 = 26 pour 18 avant ??
critique sur ma case 15D+2 = 32 pour 26 avant ??
et par la suite sur ma case toujours (10+4)D+2=30

c'est ou que j'ai pas compris ?

dernier jet
att 73
deg critique NR 32

penultieme jet
att 69
deg critique R 22 soit 44NR cela ferait une moyenne de 2.8 par des

merci

#. Message de pépite le 11-02-2009 à 16:02	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

pour l'instant il me semble que l'on a surtout des rapports de combat MK, on pourrait avoir la version TK maintenant svp

enfin si mes calculs sont bon les toms ne restent avantagés que s'ils se battent à proximité (dist 0) et en critique version MK, la disparition du critique ferrait que finalement on ferrait autant de dégas qu'avant sur la case

. toujours allléchant n'est ce pas...

j'vous fais l'impasse sur la version TK/2

autant éliminer la race de tom si finalement nous ne serrions là que pour faire chien d'aveugle, ainsi ceux qui se plaignaient d'attaquent tom TK aurront le plaisir d'investir en vue pour compenser la perte du tom

ah au fait... notez la montée en puissance des GK suite à la diminution du nombre de TK,

ces mêmes plaignants aurront tout le loisir de constater la perte de leurs investissement (ainsi que celui de leurs amis) si difficile à mettre en oeuvre

moi qui était AGK beeen finaal'ment...

CdG qui attend un peu avant d'se réjouir...

#. Message de guigolum le 11-02-2009 à 16:05	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

non. c'est vue/2 + critique(=vue/4 si attaque>2*esquive)+ portée-distance
dans ton cas, tu gagnes entre 0 et 4 dés de degats.
donc critique sur ta case => 8+4+4 => 16D de degats
t'enleves les bmm (ou la moitié quand t'es resisté). jet critique à 32=> 30/16 ~2
resisté à 22 -> 21/16=> 1.3

donc là, question: est ce que les D ajoutés par la distance sont résistés aussi?

#. Message de EcraseTete le 11-02-2009 à 16:08 [Ami de MountyHall]	23838 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5901 (Hydre Fumante)	Citer

Perso j'ai toujours été pour une modif du projo. Trop gros écart entre un résisté pas critique et un full critique. Avec un résisté pas critique vraiment trop faible. Mais là je trouve que c'est trop. (note pour les lecteurs, le deg/2 en PvP n'est plus d'actualité)

Dans un contexte où des modifs ont été envisagées pour limiter les remontées de plaintes sur des kills où on ne peut rien faire (gros trolls vs petits, combats rapides, etc.), où des plaintes sont formulées à l’égard de joueurs comme Exo7, tom 30, rodant en -1 pour le kill facile (cf ces events), je ne pense que cela soit bienvenu d’augmenter les dégâts du critique.

En regardant les toms de mon niveau:
40 en vue, 10 de BMM de deg en gros et 7 cases de portée sans boost.
Sur la case en PvM: critique à 37d+10.
En PvP, planqués à 2 cases: 35d+10.
Si ils font une VA ils retrouvent le 37d+10.

On fait un profil à attaque mono carac (on monte vue pour toucher et faire mal) qui peut maintenant aussi bien être très résistant que faire mal de manière systématique par rapport à l’autre profil du même type (le vampire) dont on peut se protéger avec de l’esquive (et maintenant parade).

J’aurai plus vu une rehausse du pas critique. Genre pour mon tom a 40 de vue et 10 de BMM:
20d+10 = 50 actuellement.
27d+10 = 64 avec la réforme
Contre 30d+10 = 70 pour le critique.

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