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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Révolution dans le Hall
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#. Message de Rogntidju le 19-09-2008 à 04:27	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Von Trollo @ 15-09-2008 à 11:59
J]e vais partir d'une simple remarque. Sans matos, sans aide au départ il faut globalement deux années pour atteindre le niveau 20 à la plupart des joueurs. Un chouilla moins.

Salut VT, je passe en vitesse, j'ai lu l'ensemble des posts mais dès le départ, je ne suis pas certain que ca soit encore vrai. Je pense qu'atteindre le niveau 20 maintenant c'est BEAUCOUP plus rapide qu'avant et je pense que ca prend beaucoup moins d'un an.
Pour la simple raison qu'un jeune troll motivé peut trouver tres facilement une place de finisseur dans un groupe existant et chasser en presque totale sécurité des monstres bien plus gros qu'auparavant (genre en -30 au niveau 10 sans probleme meme en petit groupe).

Donc déjà l'hypothèse de base m'apparait discutable.

Ensuite, est-ce qu'on veut vraiment un hall avec une majorité de trolls niveau 40? (puis 50, puis 60 etc. au fur et a mesure que les nouveaux joueurs se feront moins nombreux).

Et puis ca ouvre la voie à encore plus d'optimisation pour les gros trolls, je ne pense pas que ce soit le but recherché.

Je ne suis pas contre faciliter les petits niveaux mais pas forcément en leur faisant cadeau de plein de px. Plutot par exemple en donnant comme ca a été proposé des compétences de base à 30/40% au lieu de 10%, des mini-missions speciales (genre une condition "Vous devez etre de niveau 10 ou moins pour accepter cette mission" et "Vous devez etre de niveau 15 ou moins pour valider les gains"), etc.

#. Message de Didée le 19-09-2008 à 12:20	11927 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-09-2006 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 18-09-2008 à 06:17
Comme d'hab. A quand du nouveau, de l'inattendu et pas des trucs déjà déblatérés depuis la genèse?

On t'écoute avec attention, Angel. Vas-y, fais nous vibrer avec tes idées génialement originales exprimées dans des posts constructifs !

#. Message de Angel Ray le 20-09-2008 à 09:07	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Y a pas besoin d'idée géniale, puisque le hall est aussi dur qu'on peut vouloir qu'il soit.
Moi, ça me dérange pas qu'il n'y ait pas 15000 joueurs ou 3000000. 10000 c'est déjà bien suffisant, j'en ai sûrement rencontré 150 dans toute ma vie.

#. Message de Dadour le 20-09-2008 à 10:25	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Moi ca me derange pas non plus.

Mais ca me derangerais encore moins de pouvoir dire a un pote:
- oups je dois jouer mon troll
- ah ouais c'est quoi?
...
- ouah j'ai essaye c'est super, en 3dla j'ai accroche.

ou bien
- he moi aussi j'en ai un, tu joue quoi toi?

3 000 000 de joueur ce serait plutot cool, bien qu'un peu le bordel sur les forums surement

#. Message de Modérateur5 le 20-09-2008 à 13:42 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 6-10-2006 Messages: 294 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 20-09-2008 à 10:25

3 000 000 de joueur ce serait plutot cool, bien qu'un peu le bordel sur les forums surement .

Au s'cours !

#. Message de Youpla le 20-09-2008 à 14:17	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Von Trollo @ 15-09-2008 à 11:59
Proposition n°2- Limiter par le haut

Pour moi la solution la plus simple consiste en 1 doublement des PI nécessaires pour chaque amélio. Ou dit autrement 2PX entrainés = 1PI. Ainsi, si en apparence la vitesse de progression en niveau est toujours aussi rapide, dans les faits, les trolls s'améliorent beaucoup beaucoup moins rapidement. On fait plaisir aux joueurs en ne les bloquant pas mais on limite. CQFD.

Dans mon cas cela constituerait une grosse source de démotivation. Comme je le dis souvent, ce qui m'intéresse dans un JDR c'est la progression du perso (je ne suis pas trop branché RP et tout et tout), rencontrer un monstre qui me terrorisait dans ma jeunesse de troll et l'éparpiller en une charge, ça m'éclate, tout comme ça m'éclatait de remonter de temps en temps au niveau -1 avec un perso niveau 30 à diablo

Donc attention, ça risque de faire fuir de gros trolls déjà un peu démotivés par la lente progression actuelle...

Par contre je n'ai rien contre aider les petits à progresser plus vite, tant que ça n'est pas accompagné d'une montée en flèche du nombre de "colocataires" ou "petite amie"

++
Youpla

ps: je n'ai pas lu les réponses précédentes.

#. Message de Angel Ray le 20-09-2008 à 19:51	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par Dadour @ 20-09-2008 à 10:25
Moi ca me derange pas non plus.

Mais ca me derangerais encore moins de pouvoir dire a un pote:
- oups je dois jouer mon troll
- ah ouais c'est quoi?
...
- ouah j'ai essaye c'est super, en 3dla j'ai accroche.

ou bien
- he moi aussi j'en ai un, tu joue quoi toi?

3 000 000 de joueur ce serait plutot cool, bien qu'un peu le bordel sur les forums surement .

Ben ça, c'est déjà le cas.

#. Message de guigolum le 21-09-2008 à 08:30	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

contre l'idée de depart:
- les gros trolls auraient encore plus de mal à evoluer, sachant qu'ils ont du mal à trouver des monstres à leur nival. et pourtant je dis ça, je suis lvl 15
- un tas d'abus en perspective(les histoires de finisseurs)
- je suis lvl 15 apres..11 mois de jeu. et je suis LOIN de faire la course aux p

j'ai pris dressage, c'est pour dire.. et je suis à 26%, avec les dés contre moi.. moins de la moitié de mes tentatives ont reussi à faire monter la compet); d'ailleurs quand je chasse, je redistribue tous mes pxs aux trollinets qui sont avec moi, et pas le contraire... donc lvl 20 apres 2 ans.. heu.. non, pas vraiment. après, j'ai commencé directement par monter ma DLA, donc ça doit aider un peu aussi(et je suis habillé tres leger..)

#. Message de Angel Ray le 21-09-2008 à 10:36	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Nan mais t'es pas un cas particulier.
les jeunes trolls évoluent très vite, par rapport aux anciens.

En un an, on tourne, en majorité à du 12 - 24 en niveau parmi les trolls que j'observe.

#. Message de Isandar le 21-09-2008 à 12:54	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Au bout de trois trolls, je peux vous dire que c'est vraiment les % de maitrise de départ des sort/comp raciales qui dégoutes du jeu. L'idée de les donner à 50% de maitrise au début est super, j'y pensai aussi...

#. Message de Youpla le 21-09-2008 à 13:22	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans le même genre, le trollinet pourrait naitre niveau 2, avec DE à 50%.

#. Message de guigolum le 21-09-2008 à 14:15	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

spacon...

nan serieux, avoir des compets de base avec un % supérieur ça serait bien. pace que là, faire des dla pour rien.. heu.. c'est VRAIMENT chaint!

#. Message de Kromnak le 21-09-2008 à 14:29 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

on est tous passé par la, et des milliers de joueurs l'ont supporté, et sont restés.

Pourquoi nous et pas les autres ?

Quote: Posté par Youpla @ 21-09-2008 à 13:22

Dans le même genre, le trollinet pourrait naitre niveau 2, avec DE à 50%.

dans ce cas la , pourquoi pas lvl 20 et tout a 90 % ....

krom", 3 ans pour monter frenesie a 90% , et toujours en vie ........

Pour l'idée d'un petit questionnaire pour les trollinets qui suppriment leurs trolls. (bien que je pense que tres peu de trollinets sauvent que dans option>troll on peut supprimer son perso)

Pour l'idée d'un reel accompagnement des trollinets.

Idée comme ca , a chaud: pourquoi ne pas faire apparaitre chaque trollinet a coté d'un troll lvl 30+ (par exemple) qui a decidé d'aider des trollinets, pour que l'aide soit concrete et instantanée ?

Quelqu'un peut il rappeler la ou les raisons pour lesquelles l'interdiction pour les gros trolls de frapper des trolinets n'avait pas ete retenue ? (interdiction dans le sens impossibilité physique)

#. Message de Youpla le 21-09-2008 à 14:42	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kromnak @ 21-09-2008 à 14:29
on est tous passé par la, et des milliers de joueurs l'ont supporté, et sont restés.

Pourquoi nous et pas les autres ?

C'est ça ta réponse au constat énoncé dans le premier message de VT ?

"j'en ai chié, je veux que les autres en chient et tant pis si le jeu disparait par manque de joueurs"

Tiens, aller moi aussi je peux en mettre des petits dessins

#. Message de Kromnak le 21-09-2008 à 14:51 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

"j'en ai chié, je veux que les autres en chient et tant pis si le jeu disparait"

-J'en ai chié, ... oui , un peu, mais pas tant que ca au final. Pour prendre l'exemple de la competence DE, elle est quand meme relativement vite montée.

-tant pis si le jeu disparait.... pour le moment, sauf erreur de ma part, il n'a pas ete apportée de preuve tangilbe que le jeu disparait. Ce dont on parle en ce moment, c'est plutot d'une part importante de trollinets qui arretent vite le jeu ... ce qui n'est quand meme pas pareil.

-Quant au petit dessin, appelé smiley, il sert avant tout a preciser la pensée. Exemple, ma prase precedent le smiley aurait pu etre serieuse, et non ironique, si j'avais mis un

a la place d'un

. Tout simplement. Je ne mets donc pas des petits dessins juste pour decorer.

-J'en ai chié et je veux que les autres en chient, Peut etre que le fait d'en chier un peu au debut, est aussi un moyen de faire en sorte que seuls les plus motivés restent sur le jeu ? Donc ... peut etre que ca n'a pas forcement que des effets negatifs ?

#. Message de Youpla le 21-09-2008 à 15:14	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kromnak @ 21-09-2008 à 14:51
-tant pis si le jeu disparait.... pour le moment, sauf erreur de ma part, il n'a pas ete apportée de preuve tangilbe que le jeu disparait. Ce dont on parle en ce moment, c'est plutot d'une part importante de trollinets qui arretent vite le jeu ... ce qui n'est quand meme pas pareil.

Des gros qui laissent tomber y'en a plein aussi, certain que je connais, certain qui annoncent leur retrait sur le forum. Sans sang neuf pour alimenter le jeu on va se retrouver à rencontrer toujours les 10 mêmes tronches, pas super motivant.

Est-ce que c'est mieux d'en chier au début ? en tout cas ça a des effets positifs c'est certain, je dirais que ça augmente l'attachement du joueur à son troll. Cependant il faut être conscient du luxe que cela représente pour un jeu de pouvoir se permettre d'être rébarbatif au début. MH à fonctionné malgré cela, je n'explique pas comment, mais je crois que nous sommes arrivés à un stade ou cela est devenu un frein et non plus un moteur.

Maintenant si le sens de ton message était de dire qu'il ne faut pas exagérer avec l'aide aux débutant je suis d'accord, mais je trouve que donner DE à 50% n'est pas exagérer. Pour la suite, merci de rejeter mes propositions avec plus de diplomatie

++
Youpla

ps : pour les smiley on est d'accord

#. Message de cebolla le 21-09-2008 à 18:34	109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Attention, ce n'est pas une critique, juste mon exemple!
Au bout de deux ans de jeu très actif, me voici niveau 26, je pense que je suis dans la moyenne, j'ai de grandes périodes de chasse et d'autres de glandouille sans gain de px, mais jusque là j'ai toujours trouvé mon évolution dans le temps super bien foutue même quand j'avais à monter DE.
Au tout début clair que si on est pas curieux du jeu, on laisse tomber assez vite car c'est chiant de pas entrer tout de suite dans l'action. Et bien je trouve cela très très positif, de passer des dla à monter ses comp et sorts!
Si j'avais eu des facilités au début, je pense que je n'aurais pas été curieuse et je n'aurais pas farfouillé dans les forums, bouquiné des heures de mountypédia, du forum bug, du forum question et autre, j'aurais tapé, ça aurait marché, et je me serais dit "bof c'est ça, c'est tout?", et j'aurais peut-être laissé tomber. Le tout-cuit n'incite pas à l'effort de connaitre!
Là j'en ai chié, donc en retour je suis allée voir pourquoi ça passionnait autant de gens, et d'une page à l'autre j'ai découvert des richesse, je serais peut-être passée à côté si ça m'avait paru simple. Et là, après quelques journées de lecture, j'ai été piquée au jeu, et on verra traîner ma carcasse d' encore jeune tomette longtemps ici!

Le truc des parchos d'arrivée, ça donne déjà un but, du concret, une petite quête pour découvrir le hall, qui nous invite à demander aux plus gros trolls qu'on croise "mais ca veut dire quoi cette étape-là?", ce serait assez extra, cette idée m'a énormément plu!
!
Gagner vite trop de px, c'est peut-être pas top sur un truc, au début parfois sans connaitre les subtilités du jeu, on les utilise pas superbien et on a quelques regrets ensuite, autant en gagner normalement et prendre le temps de connaitre ainsi un peu le jeu pour savoir vraiment comment les utiliser.
Celui qui arrête au bout d'un niveau, il arrêtera pareil avec deux fois plus de px ou des comp à 50% dès son arrivée. Du moins je le pense, c'est comme ça que ça s'est passé irl pour mes potes qui ont essayé, pour ceux qui ont été piqués au jeux comme moi (et yen a pas mal!) et pour ceux qui ont arrêté, car c'était juste pas une sorte de jeu qui leur plaisait. Je n'en connais pas qui ont arrêté "parce que c'est trop dur au début".

Et pour les très gros, ben ils sont très gros, moi, tant qu'ils n'abusent pas de failles de jeu pour être encore plus gros, je trouve bien normal qu'ils grossissent, ils sont là depuis tellement de cycles! (puis y'en a qui meurent de vieillesse et de lassitude, comme beaucoup de petits vieux, la preuve en ce moment, ça tombe comme des mouches!)

#. Message de Youpla le 21-09-2008 à 19:15	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cebolla @ 21-09-2008 à 18:34
Je n'en connais pas qui ont arrêté "parce que c'est trop dur au début".

C'est parce qu'ils ont arrêté avant que tu n'aies le temps de faire leur connaissance

C'est une boutade, mais elle a du sens. Si je prends mon exemple, j'ai accroché à MH parce que je connaissais IRL une dizaine de personnes qui y jouaient depuis 6 mois. Sans eux je n'aurais jamais participé, d'ailleurs à l'ouverture du jeu j'avais créé un compte tout seul dans mon coin, j'avais joué quelques DLA avant de laisser tomber.

Et puis avoue que "inscris-toi tu verras c'est un peu chiant les 2 premiers mois mais après c'est super", c'est moyennement efficace pour convaincre des amis

#. Message de Boogna le 21-09-2008 à 20:03	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Moi ce qui me scie c'est de voir dans les profils des gros trolls qui sont actuellement en train de partir l'absence complètes de compétences fun. Dressage Shamanisme Nécromancie et même bidouille absents.

Deux compétences à 10pi ou une compétence à 20 pi gratuite(s) au démarrage au choix, voilà qui pourrait inciter les jeunes. Déjà ils auraient matières à faire leurs premiers PX et de quoi s'occuper.

#. Message de OTOGRAF le 22-09-2008 à 08:34	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 42) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cebolla @ 21-09-2008 à 18:34
Et là, après quelques journées de lecture, j'ai été piquée au jeu, et on verra traîner ma carcasse d' encore jeune tomette longtemps ici!

quelques journées de lecture, et quelques centaines de questions sur notre forum de guilde... qu'est-ce qu'on a passé comme temps à répondre... pfiouuuuuu

ceci dit, Cebo est un bon exemple dans le sens où c'est probablement l'accès au départ à un paquet d'info (via des trolls plus anciens) qui l'a fait accroché, et un maximum.
six mois après son arrivée chez nous (à peine), elle gérait déjà tous nos compos... (et on est 60, on enchante à tour de bras, on fait de l'EM, on gratte, on mélange... bref, y'a un boulot monstrueux).

PS en revanche, les profils de gros joueurs qui arrêtent ces temps-ci, je croient pas que ce soit un bon exemple, typiquement parce qu'ils n'étaient pas intéressés (et c'est leur droit) par les possibilités de développement "horizontal" que propose le jeu [horisontal, ça veut dire ne plus progresser vers le haut en niveau, mais s'amuser avec d'autres choses comme la nécro ou le dressage].

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