Quote: Posté par Von Trollo @ 15-09-2008 à 11:59

---

Constat:Le nombre de joueurs à MountyHall ne cesse de baisser même si il est plutôt stable depuis quelques temps. Stable mais tendance à la baisse donc. Pourquoi? On peut imaginer le découragement des nouveaux inscrits en voyant le haut du tableau, leur implication sur les événements du hall et la réalité de leur lente, très lente progression qui fait d'eux des chasseurs de rats et de squelettes pendant des mois.

---

Je pense tout simplement que le postulat de base est faux.
Quand j'ai commencé, les premier étaient 40+, fallait pas être un géni pour calculer qu'au nombre de pi que je me faisait par jour, il me faudrai 3-4 ans, et qu'alors, ils seraient eux même 60.
Et je pense que tout le monde fait pareil.. Plus personne, depuis 4 ans ne s'inscrit avec l'espoir d'être dans le top 10. (doit y avoir quelques fana de l'optimisation).

Je ne pense pas non plus qu'être petit soit un handicap "dans le plaisir de jouer". Quand on est petit, tout fait plaisir, tout fait envie, on découvre..
Du niveau 0 à 25 c'est le même combat pour tout le monde et c'est très plaisant.

A partir du 25, on atteind un stade une maturité, une ancienneté, et là, on s'intéresse aux matos/sort.. et on se rend compte qu'on pourra jamais y arriver. Alors on se diversivie, on se biclasse (ou alors on s'hyperspécialise).

Les gros, c'est les tolier, ceux qui font rêver.


Faudrai des stat, mais ya une grosse différence entre :
-Ya de moins en moins d'inscrit
-Ya autant d'inscrit, mais de moins en moins de joueur (donc de moins en moins qui restent).

Dans le premiers cas (et je pense que c'est au moins à moité ça).. faut pas se leurrer, maintenant sur le net, ya des jeux plus beaux, très intéréssant, moins vieux. Alors MH reste une référence, mais ya de la concurence.
Et je pense pas qu'il y ai grand chose à faire. Pendant 4-5 ans, le jeu était en phase de découverte, yavais mass d'inscription. Maintenant, ya un rythme de croisière.
(On peu comparer ça à la sortie des téléphone portable : pendant 6 ans, ya eu 60millions de portable acheté. Maintenant que tout le monde en a un, c'est juste des renouvellement).

Dans le deuxième cas.. pourquoi les gens arrêtent.
-Je dirai (et ça rejoind un peu le 1) que la personne Lambda qui s'inscrit, au bout de quelques temps elle se rend compte que ça l'amuse pas vraiment..
Trop complexe ? Trop simple ? Pas assez WoW ? .. Ya pas grand chose à faire. C'est pas du défaitisme attention, mais juste que les changement à effectuer serai tel, que ça serai plus vraiment MH.
-Ou alors le jeu leur plait bien, ils auraient joué gentilment quelques temps,  mais ya un truc ou deux qui Vraiment font que non.
... Quoi donc ?

Je saurai pas trop dire.. un peu de tout peut être :
- TK ?
- Prend trop de temps ? (Equivalemnt à Injouable si on y passe pas assez de temps).
(Je me permet d'insister sur ce point. Evidement qu'en faisant 2*5minute, on peu jouer. Mais, si on fait pas attention on se retrouve vite sans matos/sans sort/15 niveau de moins que d'autres avec le même numéro/a rien pouvoir construire car mort une fois par mois/sans gg (donc sans gowap et sans tanière). C'est pas un reproche hein, c'est un constat. Je vois bien d'après leur évènement que certains joueurs ne jouent pas 2 jours pas semaine (au hazard le week end).. Ca correspond souvent à un nombre de mort élevé->perte/manque à gagner de gg/matos/px).
-Trop compliqué ? (Règles ? Progression ? Monter les Comp ?)
-Autre...


A chaque problème sa solution (quand yen a):
-Trop long ? -> rien a faire.. C'est que ce jeux est pas fait pour cette personne. La complexité et l'éventail des possibilité fait la richesse de MH.. Peu être que la mode est maintenant aux jeux flash, au 2*5 (les vrai), mais je vois mal diminuer l'intérêt de MH, pour faire venir plus de monde :/
-Trop compliqué ? -> Faut peut être creuser par là. J'ai pas trop d'avis sur le % des comp. Personnellement ça m'agace de pas être à90% partout, mais ça fait parti du jeu ^^. Les règles sont peut être à éclaircir pour certaines (MAJ de la fac ? Description pour toutes..), mais dans l'ensemble c'est Correct.
Ya le gros changement sur les Px a venir, mais à par ça (sauf si on cherche la petite bête), la charte et les règles sont claires pour moi.
-Les TK-> C'est un peu faclie de charger sur leur dos.. mais bon. C'est un fait que certains arrêtent parce qu'ils en ont marre. Après c'est toujours pareil, soit ont bride les Tk->ils partent. Soit on les bride pas->certaines de leur victimes partent.
Je vois pas de raison de virer les Tk, mais j'en vois pas nom plus de priver des bizounours de jouer.. Ya sûrement un truc à jouer là dessus. Mais bon, ça fait débat depuis un certain temps, ya pas de solution très satisfaisantes.
(Encore que yaurai des solution, mais en ce qui concerne le Tk qui fait arrêter les joueurs de 0-20.. je vois pas.).

Tout ça pour dire.
Favoriser la croissance des petits est en mon sens une FBI (fausse bonne idée), pour une FBR (fausse bonne raison).
II faut  tenir compte du fait qu'il pourra plus y avoir autant d'engoument qu'au début du jeu, que le jeu en lui même à vieilli. Ce qui ne veux pas dire qu'on ne peux rien faire, mais la vérité est ailleur.





En ce qui concerne la limite de niveau, c'est pour moi un sujet, mais qui n'a aucun rapport.
Je dis pas qu'il y a pas 3 pelé qui ont peur de voir un niveau 60 (et arrêtent), mais a peu près autant que 3 niguaud qui espèrent le devenir un jour (et s'inscrivent).

Soit on considère que (quand je Dit "on", c'est le DM et c'est tout hein) que le hall n'a pas été créé pour de si gros troll (règles mal adaptés, pas de création de monstre de haut niveau, progressions des compétences mal adaptés etc..). alors faut pas trembler. Après avoir mis 2-3 rustine, mieux vaux dire carrément "les dieux du hall reconnaissent la valeur des trolls ayant atteind le niveau XX, et leur permettent (les obligent) a former une nouvelle génération de troll dont ils sont encore plus fier car possédant ... (bonus a déterminer sur les comp/Carac/niveau de dépar/autre)). Ca fait mal, ca plaira pas à certain, mais si on trouve les bon bonus, je suis sûr qu'il y aura autant de chalenge, etc.
Faut bien être clair et valoriser le truc. Ce n'est pas une réincarnation, c'est un nouveau départ avec tag spécial et tout ce qui va avec...
Et pour les 50 qui sont niveau>60 qui menacent d'arrêter.. bon ben 50 sur 9000, si ca doit sauver le hall...
(J'insiste, le nouveau départ peut se faire avec des truc assez sympa : px/2 pour le kill de trolls de 1er génération. px*1.5 pour le kill de troll de 2ème génération. Un exemple parmis tant d'autres.)

Soit on considère qu'il y a encore moyen de sauver les meubles, a coup de modif burelesques..
Alors je vous laisse le soin de trouver les rustines.
(Mais à titre d'exemple, j'ai faillit ouvrir un post de réflexion sur le projo:
Un de ses avantage, est le fait qu'il passe presque toujours l'esquive (contre des monstres de son niveau), et qu'il passe critique contre les monstres de son niveau/2. Ceci étant cencé compenser le fait qu'il fasse peu de dégat. (compenser par rapport au vampi par exemple .
Arrivé à un certain niveau (de vue pour le projo, de deg pour le vampi), puisque le niveau des monstres est limité. Le projo continue pareil, mais le vampi lui commence au toucher quasi tout le temps. Et à encore plus haut niveau, le projo ne fait plus que des critiques.. et le vampi aussi. Resultat : "l'inconvégniant du vampi qui fait qu'on touche pas souvent (encore moins en critique)" disparait.
C'est pour moi, un non équilibre (et pas que vis à vis du projo, de la rafale aussi).

Une des solution (pour ça, et pour d'autres choses) :
Si on considère que le hall n'est pas limité en niveau de troll.. ne pas le limiter en niveau de monstres.
Plus de pb de finisseur, plus de pb d'équilibre des comp inter race (si elle sont équilibré pour des troll niveau 1 face à des monstres niveau 1, elle seront équilibrés pour des trolls niveau 80 face à des monstres 50), moins de pb de TK (parce que ya plus que ça qui rapporte des px..).
et en plus, c'est même pas une rustine

Enfin.. ce n'est que mon avis (que j'aime à croire être bon :p)

Pour votre info, concernant les trolls en vie

VYS - dungeonMaster

Tilk : Je ne crois pas que ton interprétation soit correcte : le graphique donne le nombre de trolls encore en vie en fonction de leur date d'inscription (groupée par mois).

VYS - dungeonMaster, pas été assez clair sur le coup

Tilk : Pour autant que le nombre d'inscrits par mois ai été constant, c'est effectivement correct.

sorry, je ne m'étais pas attaché à la partie plus transitoire de fin de graphique mais il est vrai qu'elle est également instructivre.

VYS - DungeonMaster

Quote: Posté par Mororats @ 16-09-2008 à 15:03

---

Il faut arreter de dire que ca dégoute de mourrir pendant un évènement RP, à cause de joueurs qui ne comprennent rien. DE 1 c'est la vie à MH et de 2 ils en savent bien plus que vous ne le croyez.

---

Je ne dis rien d'autre que ce que je constate simplement en réel, c'est pas spécialement cette fois ci, mais celle là et toutes les autres fois qu'il y a eu avant.

Après, je me répète, tout dépend de ce qu'on veut faire, mais maintenant à MH, RP c'est TvT tu le dis toi-même, dés que tu veux faire quelque chose de public tu te prends xx trolls sur la tête. Avec des trolls qui ont grossit avant que le RP leur viennent, et forcément ça joue.

Le RP d'avant c'était plus souvent sur le forum et moins souvent dans le hall, tout le monde avait sa chance. Tu pouvais passer le soir quand t'avais le temps disserter.  Maintenant c'est plus souvent des récits de combat et des lignes de kills ... Si tu passes le soir, ben la dissertation c'est quel temps en surface ?
Alors voir un troll lvl < 25 là dedans, même si il a compris ce qu'il vient y faire ( pas tjs évident ), ben je doute fortement qu'il ait une quelconque influence, et quand il s'en rends compte, ben pas sur qu'il revienne après ( ce qui était l'une des questions de base d'où ma remarque sans apriori sur les TKs en général  ) ....

Pour faire du RP à MH maintenant, il faut avoir du temps ( normal ) pour le RP, mais aussi avoir du temps pour survivre si tu veux en faire normal et surtout grossir pour pouvoir avoir un quelconque impact, et ça c'est un gros changement par rapport à il y a 3/4 ans.

Si le RP et le background était un point fort à cette époque, je pense que ça ne l'est plus, au contraire, trop lourd à comprendre, trop dur à prendre en cours de route et trop prématuré à l'inscription pour y participer.