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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[EM] Modification des règles
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6]

#. Message de sleeper le 1-06-2008 à 20:55	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas le but de ma proposition

Et si j'enlève la dernière ligne c'est plus jouable ?

#. Message de Boogna le 2-06-2008 à 12:32	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Le soucis c'est qu'il ne restera que les plus riches qui auront accès à EM avec ta proposition (set exacte y compris en qualité).

Pour ma part je verrai plus une modif qui ne permettait qu'aux scribes réellement investis de copier. Et non au troll lambda qui par le biais de ses camarades copie sans se prendre du tout la tête. Aujourd'hui certains n'ont que leur compotroll à chercher et 1-2 études à faire pour copier 3-4 gros sorts.

Quelques propales en vrac:

-> Compos variables propres à chacuns (pour que EM ne soit pas à la portée de n'importe quel troll sans effort)
-> Compos fixes non stockables indéfiniement (pour que EM ne soit pas réservé aux riches)(déjà proposé plus haut)
-> Qualité du champi variable et propre à chacun (ajoute 1-2 études de la qualité du champi. Par exemple acide nécessaire => copie avec un champi sucré = -10%)
-> Neccessité de copier avec des champis frais (frais= ceuilli le mundi en cours. Nécessité donc d'avoir un champ en activité et de ramasser les bons champis pendant l'EM)
-> Augmenter la durée de vie d'un compotroll. Quand on tombe sur un compo rare, en trouver 4 TB c'est faisable, 6-8 plus dur. Encore plus si c'est des approchants EM voire fixes. De plus çà prend plus de temps pour un "pauvre" que pour un "riche" de trouver son compotroll vue qu'accès à un stock plus large de compo, pas besoin de dealer des compos d'étude.
ou
-> Limiter la durée de vie d'un compotroll: compotroll non cassé uniquement, couplé avec l'usure en tanière des compos.

#. Message de Omi Yasaka le 2-06-2008 à 13:57 [Ami de MountyHall]	43072 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

-> Augmenter la durée de vie d'un compotroll.

Hm, pour l'instant les CT sont ce qui fait le plus d'etude, ca me semble plutot preferable de diminuer leur duree de vie, cf plusieurs des posts precedents.
L'interet est d'augmenter la part des etudes dans EM ainsi que de brider le nombre de copies rapprochees dans le temps (puisqu'il faudrait determiner puis se procurer le nouveau CT a chaque copie)

#. Message de sleeper le 2-06-2008 à 19:51	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 02-06-2008 à 12:32
Le soucis c'est qu'il ne restera que les plus riches qui auront accès à EM avec ta proposition (set exacte y compris en qualité).

Non pas forcément.
Seul les riches pourront acheter les compos exact car ils seront encore plus cher que maintenant la dessus ok
Par contre n'importe qui pourra "créer" un compo exact a partir d'un compo approchant en utilisant la compétence qui va bien.

Comme il sera plus difficile d'avoir des set exacts, les grosses guildes ne devraient plus faire appel a des photocopieurs pour sous traiter toutes leurs copient qu'elles n'ont pas le temps de réaliser certains moundidey.

Par contre le fait d'imposer que le sort soit maitrisé a 80% favorise la "sous traitance" des copies certains mois! Ce point serait donc a éviter

#. Message de gagnardduloto le 6-06-2008 à 21:16	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par sleeper @ 02-06-2008 à 19:51

Quote: Posté par Boogna @ 02-06-2008 à 12:32
Le soucis c'est qu'il ne restera que les plus riches qui auront accès à EM avec ta proposition (set exacte y compris en qualité).

Par contre le fait d'imposer que le sort soit maitrisé a 80% favorise la "sous traitance" des copies certains mois! Ce point serait donc a éviter

Heu :s, c'est vraiment tordu cette remarque...

1. Juste pour rappel : L'idée du topic c'est pas de dire il faut que la soustraitance s'arrête, mais de voir comment limiter le nombre de copies

. Et indéniablement dans cette optique ce serait efficace.

2. Aujourd'hui la seule chose qui a fait que je n'ai personnellement copié "que" 9 sorts (3 glues, 3 ADD, 3 AE) en 34 jours (les 6 derniers jours de limace et les 28 de rat) c'est justement la remontée des sorts à 75, il aurait fallu remonter à 80 c'est clair que j'en aurais fait 2 ou 3 de moins. Et si je n'avais pas eu à remonter sans doute 10 de plus. Dans l'objectif de limiter le nombre de copies ce serait donc une excellente mesure puisqu'il faudrait plus de scribes pour copier le même nombre de sorts (ou que les divers scribes apprennent plus de sorts ce qui limiterait l'afflux sur le forum)

Quant à l'idée de l'allongement de la durée de vie du compotroll, drôle d'idée malheureux. ça pénaliserait 1 scribe sur 10 et permettrait aux autres de multiplier encore plus les copies. Et encore le mien que j'ai trouvé le 8ème jour du rat c'était os de manticore, approchant ADD donc, les bouts de manticore TB étant très très utilisés en plus compte tenu de la très grande facilité à trouver du trancheur, ça m'a pas empêché de copier les 5 fois pour le tourner et ça aurait été 10 fois ça aurait été pareil. Il n'y a aucun compo qu'on ne peut pas trouver en moultes exemplaires quand on a le relationnel et les moyens qui vont bien.... (pas forcément en qualité TB mais bon c'est vraiment loin d'être la fin du monde.

#. Message de Boogna le 7-06-2008 à 09:30	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

A 80% çà changera pas des masses.

Plutôt que de copier (AdD Glue AE) x3 tu copiera AdD + Glue + AE + Invi + TP + AdE + AdA + FP + Explo en moins de temps vue que je subodores que tu n'étudies pas tout seul tous les sorts que tu copies.

#. Message de Spinoza le 7-06-2008 à 09:44	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23219 (Demi-dieu)	Citer

Faut arreter de dire n'importe quoi aussi hein

Moi je propose le passage de la compétence à 7 PA, la copie avec 85% dans le sort, 1 seul sort copié par cycle, seulement un jour de la Sainte Malchance, sous l'effet d'une malédiction d'unique, sous réserve de passer 2 fois le SR du hall évidemment ( 1 fois à la compétence, 1 fois à la copie), et avec un jet intégrant déja la perte due à la copie ( perte que l'on multipliera par 4 pour faire bonne mesure ).

#. Message de Boogna le 7-06-2008 à 10:27	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Ou alors que chaque copie fasse apparaître 1 troupeau de flagelleurs mental frénétiques si tu n'as pas gobé de béhémot par les narines à 0h01mn3sec le premier jour du mundi avec une AN et sous l'effet d'exilixir de coruption+puffpuff mélangés.

Quand on recherche une solution, faut bien aborder tous les points, même les connerie. Des fois y'en a des marrantes voires réalisables.

Ou un troupeau de gardiens(lvl+20 de mémoire) goblins(limace rat etc) furax avec l'impossibilité d'écrire en 0?

#. Message de Spinoza le 7-06-2008 à 12:56	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23219 (Demi-dieu)	Citer

Tout le monde est même pas d'accord pour dire qu'il y a un problème, ceux qui le pensent sont pas d'accord sur quel problème c'est, et on sait même pas ce que l'équipe veut !

Le plus simple si c'est juste limiter les copies, c'est ........tadaaaaa .... de limiter les copies, numériquement, simplement. 10 par cycle, 3 par mundy, 15 par vie, etc ...

Perso j'suis pas certain que ce soit un problème, ça engendre une nouvelle source de sort dans le hall, sort qui profitent inévitablement à un plus gd nombre que ceux juste "dropés"

#. Message de Boogna le 7-06-2008 à 13:50	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Certains ici, dont je fais parti, trouvent que le rapport effort personnel fourni/rentabilitéEM fait bien trop palir les autres sources de revenus (compétences chasse mission et autres).

Une solution numérique nous semblait trop "propre".

Boogna, ou alors un gob magique qui se barre avec ton sort quand tu l'as écrit

#. Message de gagnardduloto le 7-06-2008 à 17:53	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

c'est ce que je dis boogna, ça obligerait les scribes à apprendre plus de sorts sachant que chez nous par exemple on en a que 4/5 par scribe, donc moins d'afflux sur le forum par le même occasion ^^. En tout cas perso j'ai pas la moitié des sorts que tu cites et déjà certains (AE par ex) n'ont absolument aucune utilité pour moi à part pour les copier

Après pour ce qui est des études on a un p'tit groupe ouais pas trop mal niveau efficacité ^^, mais même si ça devait être fait tout seul tu sais ce serait pas monstrueusement long...

#. Message de Boogna le 7-06-2008 à 19:54	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Ok est est d'accords

Mettre le % nécessaire à 80% pour copier ne ferait que repousser un peu le problème voire l'amplifier.

Boogna, ou alors apparition d'un familier goinfreur à chaque fois que la concentration dépasse 30%?

#. Message de sleeper le 15-06-2008 à 19:47	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi ne pas supprimer 1% au maximum de maitrise de sort a chaque fois qu'un sort est copié?

Ainsi, un troll ne pourrait copier un sort que 6 fois dans sa vie de troll, apres il devra utiliser une recompense de mission pour gagne 1% de maitrise de sort.

Au bout de 6 copies, le sort sera maitrisé a 74% et donc la condition maitrise du sort à 75% ou plus ne sera plus vrai.

Ca permettrai quand meme a un scribe de copier quelques sorts pour son groupe et limiterai assez fortement l'effet photocopieuse

#. Message de cicatrace le 15-06-2008 à 20:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8774 (Hydre Fumante)	Citer

Spino, faut dire que plus il y a de sorts rares comme TP, Invis, ADD, moin il y aura d'interaction dans les combats TvT puisqu'ils seront de plus en plus courts...

Mais bon, à mon avis c'est trop tard pour limiter, certains se sont déjà beaucoup trop gavés avec EM.

Cica

#. Message de Omi Yasaka le 16-06-2008 à 17:13 [Ami de MountyHall]	43072 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par sleeper @ 15-06-2008 à 19:47
Pourquoi ne pas supprimer 1% au maximum de maitrise de sort a chaque fois qu'un sort est copié?

Ainsi, un troll ne pourrait copier un sort que 6 fois dans sa vie de troll, apres il devra utiliser une recompense de mission pour gagne 1% de maitrise de sort.

Au bout de 6 copies, le sort sera maitrisé a 74% et donc la condition maitrise du sort à 75% ou plus ne sera plus vrai.

Ca permettrai quand meme a un scribe de copier quelques sorts pour son groupe et limiterai assez fortement l'effet photocopieuse
Pourquoi ?
Parce que le but n'est pas de tuer la comp hein -_-

#. Message de sleeper le 16-06-2008 à 20:00	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Copier 6TP,6ADD,6AE,6INVIS, 6TELEK, 6ADE etc... te parait si insuffisant dans une vie de troll? (pour ne citer que les plus rentables)

Au dela de 6fois le meme sort, je commence a appelé cela de la photocopie (voir meme au dela de 3fois).

#. Message de Schmurtzz le 17-06-2008 à 10:10 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6165 (Hydre Fumante)	Citer

Taaadaaaa !!

et c'est là que les missions à ajout de % interviennent ... et vlan dans l'os pour rester poli.

Perdre 1% par copie ne sert donc à rien, si ce n'est à rendre lesmissions % encore + chères

Pour ma part, la photocopie commence à la 1° copie ... la 2° dans le mois et la 3° puisque ca doit exister (pour le mm troll s'entend) là oui c'est de la multiplication disproportionnée.

#. Message de Boogna le 17-06-2008 à 14:15	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Encore une fois, çà ne ferait que repousser le problème et seuls les riches pourraient rapidement sortir la tête de la flaque.
Les scribes copieraient alors les sorts qui leurs sont inutiles (tom projo copierait AdD par exemple). Eventuellement les augmentations de % pourraient servir à remonter TP, mais çà resterait un luxe synonime de richesse.

Le but est d'impacter tous les scribes à la même échelle, pas couler tout le monde les moins fortunés en premier.

Schmurtzz: même jusqu'à 5 copies du même sort (AA/Telek) dans le même mundi çà doit pouvoir se faire. Mais c'est pas optimisé du tout donc rare, l'idéal c'est de copier 5-10 sorts différents (grâce aux études partagées avec d'autres scribes) et ainsi de ne pas perdre de temps à les remonter durant les jours compté du mundi en cours.

Boogna, petit scribe qui défend son beurre et espère être objectif.

#. Message de sleeper le 18-06-2008 à 10:33	55472 - Sleeper (Skrim 57)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 17-06-2008 à 14:15
Encore une fois, çà ne ferait que repousser le problème et seuls les riches pourraient rapidement sortir la tête de la flaque.

Boogna, petit scribe qui défend son beurre et espère être objectif.

Je ne sais pas si tu es vraiment objectif la!
Permettre a n'importe quel scribe (petit/gros d'une petite ou grosse guilde) de copier 6 fois tous les sorts du hall n'est pas assez gros-bill pour toi?

effectivement au bout de 6 copies le sort n'est plus maîtrisé qu'a 74% mais cela me parait être le prix a payer pour en faire profiter sa guilde...
Un scribe d'une petite guilde copiera a tout casser le sort 2-3 fois pour équiper son groupe, le reste sera pour faire du commerce.

#. Message de WinnieTroll le 19-06-2008 à 14:41	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Je n'ai pas lu toutes les propositions donc si c'est déjà proposé, désolé...

mettez la perte de %age du sort à chaque copie sur la compétence EM à la place et vous verrez que les scribes ne copieront pas 3 sorts par mundy chacun je pense...

WT mes 2 ggs.

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