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Revalorisation de VA
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#. Message de Agulla le 26-01-2008 à 08:07	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Euh je vais peut être dire une bétise mais....

Actuellement en bonus physique il existe:

VA (qui joue sur les portées)
AdA et AdD qui jouent sur l'attaque et les dégâts par compétences (hors piège)

Sont prévus
AdAE et AdDE qui joueront sur l'attaque et les dégâts des sorts et des sortilèges

Ne peut on imaginer un VE (Vision Ethérée ou VAE Vision accrue ethérée... au choix) qui permettrait de booster "différemment" les portées, et/ou de permettre des augmentations sur des sortilèges/compétences particulières et spécifiques (entre autres la durée de GdS)

#. Message de Angel Ray le 26-01-2008 à 08:37	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Personne n'a lu les liens ^^

Angel, heureusement qu'il fêtait son annif et n'a pas suivi.

#. Message de Raistlin le 28-01-2008 à 15:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

tin Angel Ray, arrête de casser les débats comme ça

Raistlin, pfff, c'est pas demain que je bats le post sur les niveaux des sorts réservés, moi

#. Message de LeCidouille le 28-01-2008 à 15:45	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6723 (Hydre Fumante)	Citer

J'allais le dire à l'instant.
Pour une fois que ça n'enlevait pas le camou ou l'invi...

#. Message de Valfëan le 28-01-2008 à 18:51	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4724 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par LeCidouille @ 28-01-2008 à 15:45
J'allais le dire à l'instant.
Pour une fois que ça n'enlevait pas le camou ou l'invi...

Je veille

#. Message de AngelFace le 14-02-2008 à 17:04	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4231 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai lu en vitesse, et je livre mes réflexions :

Revaloriser VA est une bonne chose à mon avis. Le projo me semble une évidence. Le poison de Griffe également (seul SK l'a évoqué il me semble). Revalorisation ne veut pas dire en faire un sort incontournable. Pour les autres races, je ne me prononcerais que sur ce que je connais.

Je suis skrim, donc j'ai regardé ce que ca pouvait donner sur un profil adapté.
on rajoute (Vue+BMVue)/3 au malus d'esq de l'hypno, le (Vue+BMVue)/3 étant un malus fixe et non en dés

Voila ce que ca pourrait donner avec un Skrim Hypno de 10+2 cases de vue (c'est pas mal, je crois que le super skrim est a 12 cases...) :
- DLA 1 : 3 VA => 27 cases
- DLA 2 : 3 VA => 42 cases
- DLA 3 : Hypno full avec -14 de malus fixe (je suppose -7 en cas d'hypno résisté)
- DLA 4 : Hypno full avec -9 de malus fixe (je suppose -4 en cas d'hypno résisté).
Pour atteindre -14 de malus fixe, on aura dépensé 2 DLA de VA, soit 3 fois plus de PA que l'hypno en lui même.

Dans le cas (plus raisonnable) de 10+3 cases de vue en DLA simple :
VA + hypno = -6 de bonus fixe d'esquive

Dans ces 2 exemples, le malus d'esquive de la vue de base du skrim est tout de même de 4 points. Ce qui fait que si le sort est bourrin (mais je ne dirais pas ça), c'est plus en accédant au malus (dûe à la vue fixe) qu'à VA proprement dit.
Personnellement, étant plutôt bien nanti en sorts, je donnerais sans doute la préférence à BUM plutôt qu'a VA si je dois optimiser une hypno, pour être sur de passer en full.

Dans le cadre d'un adversaire exceptionnel (monstre Unique, Troll super esquiveur nécessairement fort en RM) il faudra mélanger les 2 sorts VA et BUM, ou requérir aux traditionnelles potions.

Donc, ma conclusion personnelle est que cette proposition dans le cadre de l'hypno revalorise VA sans pour autant rendre VA indispensable, ni l'Hypno inconsidérément augmenté. Dans la majorité des cas, l'hypno full mets déjà l'adversaire à 0. C'est surtout sur un hypno partiel, ou contre un bonus fixe qu'il y aura une légère différence. Mais cette différence ne changera pas la donne contre un troll boosté a l'AdE.

#. Message de Duckor le 19-02-2008 à 13:49	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3476 (Djinn Tonique)	Citer

En fait tu souhaites surtout revaloriser la vue, pas VA, en fait ça rejoint Angelface

Mon hypno:
Rien qu'avec ma vue j'enlèverai 27D et (environ) 7 de bonus. Si j'apprends VA, pour augmenter les "malus fixes" je serai obliger de monter (cases + aigle) ma vue plutôt que de faire plus de VA.

7 c'est déjà énorme ça veut dire que je vois a 21 cavernes, et pourtant -7 en esquive c'est ridicule par rapport à -27 D 6 (=94,5).

Alors que le changement de niveau du projo est beaucoup plus puissant.

La modification serait envisageable serai VA augmenterai de 1 point les dégâts du projectile magique plutôt que le niveau d'où tu frappes. En gardant les même paliers.
Je rappelle que les sortileges propres ne sont pas modifiables (on verra jamais un skrim faire des dégâts avec une hypno)

#. Message de Avnohfir le 19-02-2008 à 14:11	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4674 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne penses pas que VA aie besoin d'être revalorisé.
C'est déjà le sort d'augmentation qui apporte le plus gros bonus par rapport à la valeur de base, et étant utilisateur du sort je le trouve très utile et très puissant comme il est.
A mon avis c'est plutôt l'utilité de la vue à grande échelle qu'il faudrait valoriser, on peut imaginer tout un tas de truc comme des monstres à moitié furtifs qui ne serait visibles qu'à 1/3 de la vue par exemple, ou bien des monstres aveuglants à distance du genre bouj'dla avec un pouvoir largement plus efficace niveau aveuglement.
Le fait de voir loin est assez utile pour les mission, par contre c'est dommage que ça provoque des plantages. Si on pouvait limiter sa vue de façon plus précise (du genre une limite distincte par type de donnée, par exemple max 10 cases pour les objets, 20 pour les trolls, ... ou bien pouvoir mettre des critères du genre seulement les ennemis, seulement tel guilde, seulement tel type de monstre, etc... un vue à longue portée serait exploitable sans provoquer des plantages.

#. Message de pharim le 19-02-2008 à 16:08	112898 - Hikarim (Skrim 35) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

la seule utilité de VA est pour les non-toms. Car je ne vois pas l'intérêt crucial de VA pour les toms eux-mêmes. J'en fais de temps en temps pour voir si des ennemis ne se trouvent pas dans le coin, parfois pour augmenter la portée de mon projo, mais c'est tout. Je me fiche totalement des pouvoirs qui me font baisser ma vue.

Est-ce donc normal qu'un sort qui booste la vue (fond de commerce des toms) soit plus utiles aux non-toms qu'aux toms eux-mêmes? Moi pas.

Quant à la proposition de Raistlin, devoir atteindre 73 en vue pour projoter à 1 niveau, certes, mais ça sera vraiment trop compliqué à atteindre pour être vraiment utile. Donc bof bof quoi. Et permettre aux autres races d'avoir des bonus sur leurs sorts réservés avec VA, je dis non.

Revaloriser VA oui, mais je ne sais pas comment.

Pharim

#. Message de DBDK le 19-02-2008 à 17:13
Pays: France Inscrit le : 5-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

1ere réaction : Ho non, je ne suis pas venu sur le forum depuis plus d'un mois, et il y a ENCORE un nouveau post de revalorisation de VA ?

2eme réaction : Puis en plus c'est Raistlin qui a posté ca, je le croyais plus sérieux a force de squatter dans la cour de récré du DM ( dailleurs faudra toujours le tuer lui ... un jour ^^ )

3eme réaction : ( apres lecture, parce que bon je lis quand meme histoire de voir de quoi il s'agit ... ) mouaif ... ca donne quand meme une toute autre importance a la vue quand meme, et pas seulement a VA ... est ce légitime ? Peut être, cependant ca change pas mal de choses ... apres bon, que chacun gagne des petits bonus ok ... quoi que ca ne concerne pas vraiment VA, par exemple les Kastars vont pas dépenser 2 PA pour gagner 1 ou 2 pv de plus, donc ca concerne ESSENTIELLEMENT la vue ( pour kastars et duracks )

4eme réaction : Ah NON ! Désolé, mais le projo vertical ca change toute les regles, et meme si il est dispo que pour un niveau 50, se prendre des bastos de 80 de degats dans les fesses, a 10 niveaux + 1 en N c'est impensable ( désolé de faire mon kastar ronchon ... )

Sinon, petit détail sur l'hypno : la aussi ca change les regles, plus que l'on ne le pense. Si le bonus n'est sans doute pas disproportioné, celui ci affecte non pas les dés mais le jet fixe, c'est a dire ce sera l'unique chose dans le jeu pouvant réduire les bonus fixe d'esquive ( par exemple, un troll ayant 17d6+14 en esquive et se prenant uen hypno de 20D aura un jet fixe de 14, pour certains c'est une stratégie de jeu de garder un fort bonus ).

#. Message de boumboum le 19-02-2008 à 17:21	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 1-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

DBDK, FA réduit les boni fixes d'esquive... Ce ne serait pas vraiment une première...

Dans mon cas 3 FAs et -18 d'esquive, couplé a une belle hypno pas mal de trolls et monstres sont à poil... Et les potes attaquent en vampi ou alors n'étaient pas sur la cases comme ça pas de malus d'attaque pour eux ^^

#. Message de DBDK le 19-02-2008 à 21:27
Pays: France Inscrit le : 5-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

exact pour le FA, je l'avais oublié

#. Message de Duckor le 20-02-2008 à 13:11	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3476 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a les potion aussi pour enlever des bonus fixes d'esquive...

Sans parler des trolls qui gardent des bonus fixent, il y a aussi des monstres qui malgré avoir perdu toute leur esquive, sortent des jets supérieurs a 50.

Sinon je suis totalement d'accord pour dire que comme ça change fondamentalement les règles (acceptées par tous) des sorts réservés : NON !

Désolé Raistlin, j'espère que tu continueras a répondre à nos nombreuses questions.

#. Message de Raistlin le 20-02-2008 à 13:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26830 (Demi-dieu)	Citer

oh, mes propals n'ont rien à voir avec mes occupations de fouineur de forum, hein.

Raistlin, qui segmente ses activités

#. Message de koudboul le 26-02-2008 à 14:15	60115 - Koudboul (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 21-02-2006 Messages: 715 (Shaï Epileptique)	Citer

par contre, si les Bonus de Vue rentre en compte pour les dégâts de "construire un piège"

VA va être très rechercher

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