MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le Mundidey de la Saison du Hum du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Modification des gains de résistance et maîtris
[Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, ..., 43, 44, 45]

#. Message de Gruhtzog le 24-08-2009 à 11:09	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 5-01-2006 Messages: 1830 (Trõll de Compèt')	Citer

Va y avoir création d'un marché de la potion Dover Powa aussi.

#. Message de Madère le 24-08-2009 à 11:13 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

BuMer pour avoir une meilleur RM, faut vraiment être hypnotisé par les chiffres plus que par l'utilité de la RM. Ca fait quand même 4 DLA sans sa sacrosainte RM (enfin sans la moitié de cette RM vu les bonus de matos)

A titre indicatif, un pur Mago n'utilisant que la magie pour attaquer, contre un troll optimisé pour résister à la magie il devrait avoir quel seuil à votre avis ?
- 25%
- 50%
- 75 %

Madère

#. Message de Gruhtzog le 24-08-2009 à 11:19	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 5-01-2006 Messages: 1830 (Trõll de Compèt')	Citer

@ Madere: en TvT à niveau égal ?
Parce que si je prends un exemple chez nous (SMTP guilde MK) SuperTroll MM vs SuperTroll RM on est à peu pres a 50% mais il y a un gros écart de niveau (niveau ST MM< niveau ST RM -10)

EDIT: avec bonus de léquipement

#. Message de olafgrossbaf le 24-08-2009 à 11:25	76160 - OlafGrossbaf (Tomawak 48) - The B-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-01-2007 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

je trouve ca très bien, ca va permettre aux magos qui s'investissent à fond de pouvoir rattrapper les RMs musclées de certains trolls.

#. Message de Madère le 24-08-2009 à 11:30 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ouais en TvT à niveau égal, et tous bonus compris.

Faut quand même voir qu'un sort fait moins mal qu'un butoire, le SR compense théoriquement le fait que l'armure physique est ignorée, mais il me semble qu'en général l'espérance de dégats d'un bourin est tout de même supérieure à celle d'un mago. Tilk a peut-être fait (aussi) ces calculs là.

Moi qui utilise pas mal mon sort, il ne me semble pas normal qu'une trop grosse part des trolls de mon niveau me résiste trop facilement. Oki c'est flou dit comme ça ...

Disons que à mon sens, pour un mage spécialisé en MM (ce que je ne suis pas malgré tout), la pluspart des trolls de son niveau (la moitié) devraient être à 10-15% de SR, les bons encaisseurs vers 25%, et les spécialistes de la RM aux environs de 50%.

Ca vous parait déconnant ? Ca colle-t-il avec les chiffres actuels ? (Ce sont des chiffres à la louche pour lancer la discussion

)

#. Message de Gruhtzog le 24-08-2009 à 11:46	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 5-01-2006 Messages: 1830 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Madère @ 24-08-2009 à 11:30
Ben ouais en TvT à niveau égal, et tous bonus compris.

Faut quand même voir qu'un sort fait moins mal qu'un butoire, le SR compense théoriquement le fait que l'armure physique est ignorée, mais il me semble qu'en général l'espérance de dégats d'un bourin est tout de même supérieure à celle d'un mago. Tilk a peut-être fait (aussi) ces calculs là.

Moi qui utilise pas mal mon sort, il ne me semble pas normal qu'une trop grosse part des trolls de mon niveau me résiste trop facilement. Oki c'est flou dit comme ça ...

Disons que à mon sens, pour un mage spécialisé en MM (ce que je ne suis pas malgré tout), la pluspart des trolls de son niveau (la moitié) devraient être à 10-15% de SR, les bons encaisseurs vers 25%, et les spécialistes de la RM aux environs de 50%.

Ca vous parait déconnant ? Ca colle-t-il avec les chiffres actuels ?

Hello Madère

Partageant ton analye je peux te confirmer les seuils que tu donne!

Me considérant comme un mage spécialisé MM (Vampi pur), je peux parler de mon cas
En considérant LambdaTroll avec un gain de 50 points de RM/niveau et un bonus RM de +150%, je l'attaque avec un SR de 25%.

Donc en TvT face à un troll de même niveau les stat que tu donnes me paraissent cohérentes.

#. Message de Kana le 24-08-2009 à 11:51	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

La modif que je trouve la moins bien depuis qu'il y en a plein

1) Gros déséquilibre MM / RM. On va gagner beaucoup plus de MM que de RM dans le futur. La limitation sur la RM mettant tous les pouvoirs dans le même panier, celle de la MM distinguant les gains par sorts. On va arriver à terme à ce qu'il soit impossible de résister un pouvoir de pur mago (surtout pour les nouveaux). Moi qui suis pas mago du tout, avec le nombre de sorts de boost que j'ai, aucun soucis pour faire de la MM. Par contre la RM ca sera mort.
Aujourd'hui la seule façon de survivre à des sorts grobill tel que glue, explo, hypno, projo (et oui pour moi c'est grobill les 90 de degs à distance), c'est de résister. Demain, ca sera pas la même et n'importe quel mago pur bardé de sorts fera de toi son jouet (je pense en particulier aux toms avec glue) ....

2) Je trouve ca complétement nul qu'un troll qui se développe pour encaisser, et qui encaisse des dizaines de monstres, n'ait rien de plus (ou si peu) que le troll à côté qui gère le gnu malade de la case. A partir d'une certaine RM, plus aucune monstres n'ayant un seuil supérieur à 10%, vaut mieux etre bourrin (moi) et garder le gnu malade que d'encaisser les 20 mégas en perdant des PVs et faisant gaffe à pas activer n'importe comment (mes collègues). On va tuer les encaisseurs (disons que ca + la modif des sorts, donc d'AE, leur fait très mal).

Pour le 1), pourquoi ne pas faire la même chose sur les gains de MM tout sort compris (i.e. on s'en fout que ca soit des sorts différents).
Pour le 2), bin ca a l'air d'être la politique actuelle, mais pourquoi? A une époque on devait faire durer les combats plus longtemps tout ça. Et au final on en arrive de plus en plus à l'inverse en virant tous les trucs un peu bien de l'encaisseur (qui en a pas des masses pr s'amuser déjà)

#. Message de AsHile1024 le 24-08-2009 à 11:54	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 24-08-2009 à 11:30
Disons que à mon sens, pour un mage spécialisé en MM (ce que je ne suis pas malgré tout), la pluspart des trolls de son niveau (la moitié) devraient être à 10-15% de SR, les bons encaisseurs vers 25%, et les spécialistes de la RM aux environs de 50%.
Je vais parler de petite level. Je suis pur mago spécialisé MM (j'aime pas trop les PXs et j'ai pas que vampi IdT comme sort depuis ma naissance).

Et prenons des stats toute fraîche d'hier quand j'étais encore sur un ring MB. Un K25 dont j'ai l'AA, vu son profil il doit pas être vraiment encaisseur, il est pas à poil mais je peux pas nommer ça un encaisseur objectivement. Bah j'ai 33% face à lui. Donc dans ta fourchette bon encaisseur... Pourtant son matos est pas opti RM (max +70%) si il avait eu une armure d'anneaux hier j'étais résisté...

#. Message de TilK le 24-08-2009 à 11:56 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Kana @ 24-08-2009 à 11:51
A une époque on devait faire durer les combats plus longtemps tout ça. Et au final on en arrive de plus en plus à l'inverse en virant tous les trucs un peu bien de l'encaisseur (qui en a pas des masses pr s'amuser déjà)

Une petite remarque personnelle qui n'engage que moi :

Si les encaisseurs encaissent moins, tous les trolls devront investir dans de la défense pour survivre vu que le nombre d'encaisseurs ne peut augmenter indéfiniment. Et de cette façon, les combats dureront plus longtemps car tous les trolls auront plus de défense (et par la même occasion, moins d'attaque). CQFD

#. Message de Angel Ray le 24-08-2009 à 11:59	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Je trouve les seuils de Madère:

pour un "spécialiste MM"

Disons que à mon sens, pour un mage spécialisé en MM (ce que je ne suis pas malgré tout), la pluspart des trolls de son niveau (la moitié) devraient être à 10-15% de SR, les bons encaisseurs vers 25%, et les spécialistes de la RM aux environs de 50%.

très corrects

pour un "sans MM", on tombe à du 50% pour le sans RM, 75% pour l'encaisseur, 90% pour le spécialiste.

Pour le "normal MM" (genre biclassé), ce serait plutôt du 25% 50% et 75%.

ce sont les seuils moyens qui me sembleraient normaux.

#. Message de AsHile1024 le 24-08-2009 à 12:16	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 24-08-2009 à 11:59
ce sont les seuils moyens qui me sembleraient normaux.
Oui moi aussi ce sont les seuils qui me paraîtraient normaux. Là pour l'instant j'ai pas l'impression qu'on y est (voir mon post juste au dessus) donc cette modif c'est du tout bon on va vers ça.

Après comme dit page 2 et comme disent mes frères et cousins (c'est drôle d'ailleurs de lire leur commentaire). Je trouve qu'il manque une mesure rétroactive... Dommage mais j'imagine que pour des développeurs de jeu on a pas trop envie de dire à ses joueurs désolé vous allez régresser, vos stats MM/RM vont subir un jolie -XX%. Ca se comprend, bon courage et merci encore

#. Message de gormund le 24-08-2009 à 12:20	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 24-08-2009 à 11:56

Si les encaisseurs encaissent moins, tous les trolls devront investir dans de la défense pour survivre vu que le nombre d'encaisseurs ne peut augmenter indéfiniment. Et de cette façon, les combats dureront plus longtemps car tous les trolls auront plus de défense (et par la même occasion, moins d'attaque). CQFD

Vous voulez que tous les trolls se ressemblent ou quoi??!!!!!
AAARRGGHHH ignominie!!!!!

#. Message de AsHile1024 le 24-08-2009 à 12:22	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Ton "vous" n'a pas lieu d'être il a bien précisé que la remarque n'engageait que lui.

#. Message de gormund le 24-08-2009 à 12:23	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 24-08-2009 à 10:43

Donc pour avoir un gain par DLA de 5 par exemple, il suffit de 3 pouvoirs par DLA avec un seuil de 40%.

Avec 10 pouvoirs par DLA, on a plus de 7 de gain de MM si on accepte de baisser sa RM.

Eh ben, avec des gains de 7 en 7 on va pas aller bien loin, bravo

#. Message de AsHile1024 le 24-08-2009 à 12:24	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gormund @ 24-08-2009 à 12:23

Eh ben, avec des gains de 7 en 7 on va pas aller bien loin, bravo

Euh pour la MM 7 toute les DLAs c'est pas mal ! Et on a pas les mêmes bonus...

#. Message de Gruhtzog le 24-08-2009 à 12:26	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 5-01-2006 Messages: 1830 (Trõll de Compèt')	Citer

En somme c'est une revalorisation de la MM et donc un avantage pour les magiciens pour une fois

Et pour la RM... soit tu as un SR raisonnable et tu continues à en gagner, soit tu es un gros caillou anti-magique et tu résistes sans en gagner.

Pour rejoindre Tilk, tous allons devoir etre un peu encaisseur et nous avons le corollaire qui va avec, tous les encaisseurs vont devoir etre capables de tuer pour survivre (avec la revalorisation de la MM, cela semble équilibré)

#. Message de gormund le 24-08-2009 à 12:27	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Ah pardon , je pensais qu'il s'agissait d'un calcul pour la RM....

#. Message de Madère le 24-08-2009 à 12:29 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Oula, mais qu'est-ce que tu nous chante là ?

Donner une tendance c'est pas forcément uniformiser à mort. Tant que la RM et la MM dépendront de l'usage, chaque cas restera individuel, encore plus que les caracs.

Edit: oups 3 ou 4 post de retard, je répondais à cette histoire d'avoir tous les trolls qui se ressemblent. :p

#. Message de gormund le 24-08-2009 à 12:29	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Gruhtzog @ 24-08-2009 à 12:26

Pour rejoindre Tilk, tous allons devoir etre un peu encaisseur et nous avons le corollaire qui va avec, tous les encaisseurs vont devoir etre capables de tuer pour survivre (avec la revalorisation de la MM, cela semble équilibré)

Hérésie absurde, je suis encaisseur, je n'ai aucune envie de frapper ni de ressembler aux autres
Oui je râle car on m'ôte cette possibilité que j'avais fait comme choix de mode de vie.

#. Message de Angel Ray le 24-08-2009 à 12:30	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai oublié de poster pour le dire mais: je trouve cette modification justifiée, et comme Ashile j'espère qu'une rétroactivité quelconque aura lieu pour dégonfler les chiffres absurdes, absconces et totalement démesurés que l'on rencontre parfois.

[Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, ..., 43, 44, 45]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

Changer de Forum

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:35:54 le 02/06/2024 ] - [ Page générée en 0.01 sec. ]