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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Le Projectile Magique reste efficace
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#. Message de guigolum le 12-02-2009 à 11:06	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

ho tiens des comparaisons qui ne sont pas du tout comparables..

42 de vue, 3 va => 105 de vue
->portée de 12; 13 s'il a +10 de bonus en vue, 14 s'il a +26 en vue
critique avant: 42+21 = 65
critique maintenant: 65+26 = 91
+ bmm dans les deux cas: on va dire +20degats magiques
=> avant 85, maintenant 111: gain de 22% de degats avec VA, sur la meme case.

pour info:

portée	vue requise
1	1
2	5
3	10
4	16
5	23
6	31
7	40
8	50
9	61
10	73
11	86
12	100
13	115
14	131
15	148

alors si les trolls se font dual shooter par 110 de degats avant armure, sur leur case, c'est peut etre qu'ils devraient remettre en cause leur profil. ou alors qu'ils sont de nival trop bas.. mais dans ce cas, je vois pas pourquoi vous en parlez ici, ça dérange personne(??) que les gros trolls explosent en une dla un trollinet..

#. Message de EcraseTete le 12-02-2009 à 11:33 [Ami de MountyHall]	23838 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5901 (Hydre Fumante)	Citer

Guigolum, le DM demande des chiffres, je donnes des chiffres. Et pas avec 42D en plus. Relis. Enfin tu parles de choses que tu ne connais pas bien. On a pas +20 de Bonus magique en général à nos niveaux. C'est plus du +10 en moyenne. Et les trolls hors dudu à haut niveau (50+) tournent entre 190 et 260 PV suivant les profils. Donc 2 coups magique à 110 de dégâts, ça tue encore du monde, même à haut level (surtout qu'on tourne à 10 en gros d'armure magique). Les amélios c'est à coup de 350/400 PI pour nous, donc ça va pas vite, même avec un profil défensif.

Simule des profils de niveau 54 (niveau de Dari) équilibrés bourrins et compares. Voilà un profil skrim possible:
190PV 6D régé 32D att 24D deg 21esq.
Avec comp normales dont CdB4. Ca donne une charge à 48+BMM et un CdB à 72+BMM. Là tu peux compter du 20 en BMM. On est à 68 en charge et 92 en CdB. Il y a en gros 15/20 d'armure physique en face.

Mon but ici, c'est pas de me lancer dans une gueguerre forumesque. On a pas parlé de la RM, des 80%, etc. Être mago je sais ce que c'est, j'en suis un. On donnera des chiffres et VyS avisera en fonction, c'est tout.

#. Message de pollux44 le 12-02-2009 à 11:50 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 12-02-2009 à 11:06
alors si les trolls se font dual shooter par 110 de degats avant armure, sur leur case, c'est peut etre qu'ils devraient remettre en cause leur profil. ou alors qu'ils sont de nival trop bas.. mais dans ce cas, je vois pas pourquoi vous en parlez ici, ça dérange personne(??) que les gros trolls explosent en une dla un trollinet..

Alors là, j'me fend la poire^^

Le tom n'a que 2 caracs principales à monter pour arriver à se But là:

Vue: ça ça remplace l'att et les degs hein^^
Esq: ben oui, on sait jamais, dès fois que le camou soit râté, mais ça a en plus ça a l'avantage de créer un sérieux bonus pour faire des pièges bôs et efficaces, cé curieux ça se marie plutôt bien avec la vue ça (dommage, il y a aps d'emoticône à tête d'ange^^)

Là ou les autres races ont 4, voir 5 caracs à monter:

esq (et je te raconte pas l'investissement pour éviter le crit d'un tom)
att: pour espérer toucher
deg: dès fois que si par bonheur on touche, ben on essaye de faire un peu mal
PV :pour tenter de résister à 1 tom camou...
Régé (associé aux PV): pour pouvoir charger un éventuel tom qui aurait raté son camou après t'avoir laminé (et encore, faut espérer qu'il soit pas trop loin vu le malus de blessures)

Sérieux, perso, je chasse avec un Tom 46, ben bon sang, il a évolué son troll de cette manière là, au lvl 46, il a pas plus de PV que moi, mais alors, l'att ça déchire sévère, l'esq cé pas la peine, j'peux encore compter bon nombre de lvl avant de pouvoir l'inquiéter, les degs, ça devient n'importe nawak si il est pas loin (remarquez l'analogie à tomawak^^)

M'enfin, je donnes ces idées dans l'optique d'un PvP, il est évident que sur du MK, ça me semble relativement logique...

MAIS, j'comprend pas qu'un troll qu'on voit pas arriver, il soit capable de dual shooter un autre aussi facilement (et francheemnt, si t'es pas mort, j'vois mal comment tu t'enfuis)...

J'ai toujours été conscient de la puissance d'un tom, mais là, ce n'est plus de la puissance, c'est de la TOUTE puissance...

Que j'en entende un dire: ben le kastar, c'est simple il accel et il va poutrer le tom...:
je lui rétorque:

tu fais pas une accel qd il te reste 20PV (mais bon on va dire, ok, l'accel marche)
il te faut 1PA pour trouver le tom si il est couillu et qu'il est à 1 case
pas de bol, tu peux pas bouger pour 1PA, ta case est déjà occupée
aller, il te reste 3PAS une fois sur sa case
plaf tu te fais exploser la tronche par son piège
mm pas mal, t'accelères qd mm (et oui, les kastars y sont capable de jouer avec des PV négatifs...)
tu tentes de frapper le tom (notez le tente hein^^)
c'est ballot t'es esquivé, bon, on va dire que t'as de la moule tu le touches
ben curieux c'est pas du critique parceque toi tu fais pas des att à 150...
et voilà, t'es à poil, et en plus ben comme t'as été couillu, tu te retrouve sur la case du tom qui lui va se prendre un pied monstre à te balancer un projo qui va encore plus te défoncer...

J'ai râté quelque chose ou je me trompe??
Ah oui, j'ai râté quelque chose, comme AM est aussi en projet d'être remanié, t'es très loin de pouvoir réaliser l'enchainement que je viens d'envisager... Et comme en plus un vampi va plus pouvoir toucher en crit, pour peux que le SR soit pas passé (m'enfin les toms ils sont moins censés avoir de la RM) et ben tu regen queudalle...

Pollux

#. Message de guigolum le 12-02-2009 à 11:50	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

heu... bin, s'il n'y a que (?? au niveau 20 j'ai +7) +10 en bmm degats, les degats du tom sont de 100 avec 3VA.
ensuite, tu peux aussi enlever l'armure magique, pareil ça me parait logique de tabler sur du +10 de base: donc reste 90.
enfin, avec 42 de vue vs 21 d'esquive, le coup critique est à moins de 50%. et un coup normal, c'est 42+10(bmm)+26 = 78. - les 10 d'armure magique. ~ 70 de degats: il faut 3 tirs de projos reussis à 0 cases (4 s'il double regenee).. et on est toujours avec 3 VA sur le dos du tom..

maintenant, ton profil m'a l'air d'avoir beaucoup investit en attaque, et peu en pvs/regen. et dans ce cas, c'est normal d'etre plus fragile.
190 pvs : 16*17*8=2176 pi
32 Att: 28*29*6=4872 pi
24 degats: 3696 pi
21 esq: 2736 pi
6 reg: 5*6*15= 450 pi
donc là, clairement, ton profil a priviliégié les degats et l'attaque. une amelio de pv coute 256 pi, pour passer à 220 et donc devoir se prendre 3 projos sans mourir (de troll ayant 40 de vue, je le rapelle..) ça ferait couter 2736 pi(comme l'esquive).

sauf si je me suis trompé dans mes calculs.(et j'en ai bien l'impression..)

edit: heu, un tom qui a 42 en vue, il a combien d'esquive? 50? faut pas charrier non plus.

allez, un tom 50, il a combien de pi? 50*51*5= 12750 pi?
40 de vue ca coute 7992 pi.plus de la moitié. avoir 20 d'esquive ça lui coute 2448 pi. 200 pvs autant. il lui reste plus rien..

#. Message de kamendourfl le 12-02-2009 à 12:15	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous avez attaqué un Lézard Géant Corrompu [Adulte] (2243959)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 112
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 33

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %

Jet de Résistance...........................: 52

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 5 point(s).

Vous lui avez infligé 73 points de dégâts.

Mon projo est à 28 de vue et 12 de BM.
Soit 14D3+12 de degats en base.

La j'ai fait un projo critique sur ma case soit :
14D + 7D (critique) + 5D (vue) = 26D3+12

Kamen

#. Message de VYS le 12-02-2009 à 13:03 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 22127 (Demi-dieu)	Citer

@Pollux : On a compris ton avis, il n'est pas nécessaire de le répéter 4 fois (avec, à chaque fois plus de véhémence).

Je te prierais également de lire et de respecter ce sujet Une proposition n'est pas une modification !!

VYS - DungeonMaster

#. Message de pépite le 12-02-2009 à 13:12	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

pollux, tu traite ici des differences en investissement

j'suis pas certain que cela fasse vraiment parti du sujet mais sache que nous évoluons également en PV,DLA et régène, moins c'est certain, mais si on évoluait tous de la même manière nous serrions des clônes me semble-t-il

maintenant mes prochaines évolutioons en vue ne se ferront pas avant mon lvl 24, et pour avoir 1 D de dégas suplémentaire (qui serra accompagné de 2 D d'attaque) cela va me couter 468 PI et si j'ne me trompe pas que j'aurrais en aprochant le lvl 26

peux tu nous poser le cout d'évolution du kastar, dudu, skrim au même lvl pour 1 D de dégas et 2 D d'attaque histoire que ton observation soit mieu cernée stp

#. Message de pépite le 12-02-2009 à 13:16	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

yop... il semblerait que nos courriers se soient croisé DM...

#. Message de Kat Astrof le 12-02-2009 à 13:48	62064 - Kat Astrof (Skrim 43) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4791 (Djinn Tonique)	Citer

Bon je vais apporter un peu de chiffres vu que j'étais en plein combat contre des trolls lorsque la modif a été proposée :

La cible était un durakuir de niveau inférieur au mien. Au départ deux groupes de 5 trolls de niveau sensiblement équivalent. La phase qui nous interesse compte :

- un skrim hypno 42, un dudu 36 de leur côté

- deux toms tendance duratom / griffeur (42 et 3 et un dudu 37

Le combat promettait d'être long, à coup d'explo-piège de notre côté (on ne voyait pas comment entamer une danseuse et un tank sans passer par les mélanges explosifs) et à grands renforts de défense de leur côté. On a bien entamé le dudu de cette manière là, mais on n'arrivait pas à faire mieux. Et puis tout d'un coup, la proposition et le changement du projo sont proposés.

Je vous donne mes résultats uniquement, mais il y a eu aussi un ou deux autres projos de la part de l'autre tom.

Vous avez attaqué le Trõll Don-Quitroll de la Mancha (38203)

Votre Jet d'Attaque est de............................: pas beaucoup au dessus (j'ai un profil griffeur beaucoup plus que sniper)
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: Pas mal pour un dudu de son niveau

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 46 %

Jet de Résistance...........................: 23

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point(s).

Vous lui avez infligé 23 points de dégâts.

Sur ce projo (je ne sais pas si la modification était proposée à ce moment là), je ne me rend compte de rien, on est dans mes valeurs habituelles en résisté (avec mes BMM).

Vous avez attaqué le Trõll Don-Quitroll de la Mancha (38203)

Votre Jet d'Attaque est de............................: même jet que précédemment
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: même esquive que précédemment environ (un peu plus faible quand même, mais on est vraiment loin du critique)

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 46 %

Jet de Résistance...........................: 75

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 7 point(s).

Vous lui avez infligé 49 points de dégâts.

Ce projo a été fait à bout portant. Je me suis dit que c'était pas possible et bien au dessus de mes capacités en non critique vu qu'on atteint le meilleur score que j'ai fait en critique non résisté. Je vais de ce pas lire ce post et je me réjouis forcément. Sur ce coup, le dudu va voir à 3 cavernes au moment où je projote.

Vous avez attaqué le Trõll Don-Quitroll de la Mancha (38203)

Votre Jet d'Attaque est de............................: en dessous de ma moyenne
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: de plus en plus bas, mais des malus liés aux monstres du coin aussi.

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 47 %

Jet de Résistance...........................: 50

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 8 point(s).

Vous lui avez infligé 48 points de dégâts.
Vous l'avez TUÉ et il réapparaîtra à la surface de MountyHall.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 23 PX.

Là je me dis que mon projo est devenu balèze et je me réjouis. Je désespérais de passer un jour les 50 de dégâts à mon niveau de vue (je rappelle qu'il est plus que moyen car j'ai de fortes tendances duratom). Et bien maintenant j'y suis. Les pehiks ont diminué par deux. Et puis, peu importe. Nous avons vécu une super semaine avec ce groupe de trolls. Nous ne sommes pas vraiment organisé ni d'un côté, ni de l'autre. On s'envoie des MPs sympas, surtout vers la fin (nous ne sommes pas totalement autistes).

Mon analyse personnelle (je n'ai pas encore testé la puissance des critiques auxquels je ne suis pas habitué, mais je vais tester à nouveau dès demain sur les monstres).

Le TK ça peut être sympa quand on cherche à communiquer. Le plus souvent, mes expériences en ce sens sont plus qu'encourageantes vu qu'on cause vraiment beaucoup en général (plus de 4 fois sur 5 selon mes souvenirs, vu qu'on ne fait pas ça tous les jours).

Mon projo a repris une belle couleur depuis cette réforme et même en non critique. Je l'avais complètement abandonné (sauf pour ajuster les PVs des monstres pour les finisseurs de mon groupe de chasse) depuis plus de 15 niveaux. J'avais monté un profil de griffeur. Maintenant, j'ai vraiment envie de me remettre à prendre de la vue pour rediversifier mon troll. Donc de mon côté, ça reste tout bénéfice. Je me demande cependant si ce n'est pas un peu trop balèze lorsque ça passera en critique à mon niveau d'investissement en vue, avec le bémol cependant que je suis bien verni en BMM (mais je connais bien meilleur que moi de ce côté là). A priori, les premiers retours sur les critiques montrent des jets énormes qui font peur, mais pas à tout le monde quand même.

Reste la question des toms qui ont investi dans autre chose que la vue (bourritom, griffeurs, duratoms...). Je viens de passer deux ans à faire évoluer mon profil dans une direction qui paraît ingrate et sous les railleries de mes comparses bourrins. Mais pour moi je pense qu'il n'est pas encore trop tard pour avoir un projo correct (le stade de 60 de dégats me semble bien et pas si long à atteindre). Mon comparse actuel griffeur est lui plus désabusé.

J'attends encore de voir d'autres réactions avant de reprendre un peu la direction de la vue. j'attends bien sûr de savoir ce que DM va émettre comme opinion corrective ou non suite à nos diverses réactions.

Kat qui se dévoile trop à son goût mais qui veut faire avancer le débat.

#. Message de Jo Poy le 12-02-2009 à 13:53	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1035 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je trouve ce nouveau projo un chouilla trop puissant, et je vais expliquer pourquoi. Attention, il s'agit juste d'une impression basée sur des estimations pifométriques. Je n'ai fait ni calcul ni comparaison.
Pour moi qui suis un tom piégeur, j'ai juste l'impression que le retour sur investissement dans les caracs défensives est immense. Avec des PV et de l'esquive j'ai moins peur de m'approcher de ma cible (de toute façon si je voulais aller piéger, il fallait bien que je m'avance) et là en plus, mon projo y gagne aussi. Alors c'est pas tant le déséquilibre avec les autres races qui m'embête (je connais rien à leur évolution, j'avoue), mais la comparaison avec mon camarade le tom sniper. Disons que j'ai l'impression d'être vraiment devenu plus efficace que lui. L'avantage de la distance me semble assez ténu comparé aux caractéristiques défensives, et en prime, j'ai un piège efficace pour varier les plaisirs. Disons que si le profil de tom défensif devient vraiment plus intéressant que le profil de tom sniper, j'ai un peu peur de voir ce second disparaître...

Qu'en pensez vous?

#. Message de pollux44 le 12-02-2009 à 13:58 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par [DM] @ 12-02-2009 à 13:03
@Pollux : On a compris ton avis, il n'est pas nécessaire de le répéter 4 fois (avec, à chaque fois plus de véhémence).

Je te prierais également de lire et de respecter ce sujet Une proposition n'est pas une modification !!

VYS - DungeonMaster

OKI, j'ai mal interprété pour le coup alors, mes excuses

M'enfin, au moins, j'me serais fait entendre et c'est aussi un peu ce que je cherchai

Promis j'me tais maintenant^^

Pollux

#. Message de ob_pas_bô le 12-02-2009 à 14:50	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 8-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

vraiment baleze ce projo;
un tom de meme niveau qui a investi 400 PI de moins en offensif (on peux dire que niveau defense on se ressemble) a fait legerement moins que mon CdB (110 vs 100).sans compter l'armure .

A premiere vue, ca a l'air un peu trop, mais il est trop tot pour juger je pense

#. Message de Dingar le 12-02-2009 à 15:08 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 55) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 7-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Je me permets juste de rappeler un petit truc qu'on oublie bien souvent j'ai l'impression, enfin deux:

- un projo max par dla
- 80%

#. Message de pépite le 12-02-2009 à 17:11	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

j'ai passé en revue toutes les pages du poste pour constater du lvl de ceux qui y participe

mis à par l'intervention d'un kastar lvl 3, nous discutons ici même entre lvl 19 à lvl 60+

vous allez me dire et alors?...

ben justement, l'on met en avant des bonus qui bein sur arrivent assé brutalement sur nos perso, mais n'oublions pas que pour profiter de ceux ci, cela ne reste que 2 Pts de moyenne par distance de shoot max à condition de se raprocher de la cible

les vrais bénéficiaires de ces bonus sont surtout les p'tits lvl qui arriveront plutôt rapidement à 10 en vue, qui aurrons enfin l'impression d'éxister dans le hall
ceux ci ne sont pas une menace pour les moyens et haut lvl qui les éffraient
ensuite ce bonus commence à s'éssouffler, dans mon cas je ne pourrais bénéficier d'un nouveau bonus de +2 en dégas que vers le lvl 32-33, c'est à dire après +2000 PI investis, est ce vraiment une récompense si énorme que cela?
pensez vous vraiment que je changerais ma méthode de chasse en fonction de ces bonus, ce sont surtout les chasseur MK qui vont vraiment profiter de ces bonus, mais nous autres TK n'aurront qu'un légé +, alors pas de panique...

#. Message de guld_an le 12-02-2009 à 17:39	27426 - Guld'an (Tomawak 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Faut se rappeler aussi que le Tom ne gagne pas en distance de frappe à chaque amélioration de vue.

Peut-être "simplement" calculer la distance max sur la vue réelle et les bonus fixes que sont mouches et templates matos. Donc sans prendre en compte les bonus temporaires du à VA ou des potions. De sorte que le problème d un eventuel projo ultime sous 3 VA ne se pose pas.

Et puis une petite remarque, quand un gros Skrim ou gros Kastar vient nous montrer son CDB à 160 pv tout le monde applaudi. J ai du mal à comprendre pourquoi 90 pv serait si indécent pour un gros Tom

#. Message de pépite le 12-02-2009 à 18:01	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

en fait le projo +3 VA n'est possible que si le tom est à l'affut d'une nouvelle proie, cela représente sinon une perte de temps et de dégas, représentant une faute tactique

le cas le plus courrant qui se posera c'est le tom qui changera d'étage pour être à portée et ne ferra 1 VA qu'à son cumul au détriment de son camouflage

perso j'préfère camouflage à 1D de dégas

#. Message de kodyl le 12-02-2009 à 18:23	39755 - Kodyl (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 18-07-2004 Messages: 571 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par pollux44 @ 11-02-2009 à 23:39

Pour le MK, j'y voies aucuns soucis pour les Toms, ni mm en général, j'suis bien content pour eux, ce qui me chagrine le plus c'est de savoir à qui ça va ple plus profiter et qd je vois des remarques comme celles là:

Quote: Posté par kodyl @ 11-02-2009 à 22:37
comme quoi ça change finalement un peu mais pas tant que ça.
et si la modif va avec celle des anti-critiques pour les kastars, ça leur fait les pieds. (ça c'est juste pour être constructif, les kastars m'ont toujours fait un sale effet).

En fin de compte, j'vé surement finir par me demander si le TK n'est pas la solution...

J'ai pas hâte de croiser de la légion invisible surtout...

Pollux

rhôôô. j'avais oublié que le RP était interdit sur ce genre de sujet, désolé. (mais je te rassure, je trouve les skrims encore pires que les kastars).

et c'est pas la légion mais les chevaliers fantômes.
qui n'ont d'ailleurs rien à voir avec le fait que je sois un troll un peu con. sauf pour les conséquences, mais tant pis pour eux :p

sinon pour répondre au projo "ultime sous 3 VA", le vrai projo ultime c'est sous 6 VA, vu que ça tient 2 dla. si on est taquin on peut même en faire 7. pour mon profil ça revient à 8d de bonus il me semble. un joli bonus :]
mais ça coûte aussi plus de 2 DLAs, hein.
du coup pour faire 16 pv je dois investir 2 dla...
moins ultime que rigolo, je trouve.
à mon avis si problème de puissance il y a, ça ne vient pas tant de la possibilité de transformer VA en ADD du Tom, mais plutôt du fait que les gros toms avec plein en vue vont faire du gros trou qui saigne de près.
un coût plus important comme pour les CdB à niveaux ou quelque chose dans le genre pourrait remettre un peu d'évolution dans la chose.

quelqu'un parlait de l'investissement différentiel des toms vs tous les autres en disant que nous n'avons que Vue et Esq à monter.
perso j'en connais qu'un qui ait résisté jusqu'au lvl 35+ avec que 60 PV. il a même pris sacro ^^
dans l'ensemble je pense que les toms investissent aussi en PV et rég, pas en att et dég pour les non bourri c'est sûr.
mais vous les autres bourrins, c'est sûr qu'avec quelques mouches ou un tom, vous n'avez pas du tout besoin de vue, sauf pour voir les cibles de votre charge, soit 5 ou 6 maxi.

sinon je trouve de plus en plus que le projo nouvelle version est super puissant, et avec la possibilité de distance et de camou ça peut faire pencher la balance un peu trop chez les toms. je vais donc en profiter de ce pas et éradiquer mon groupe de chasse.

allez pollux, remets toi, je suis moins méchant que j'en ai l'air, promis

#. Message de Païge le Tom le 12-02-2009 à 18:31	50543 - Paige (Tomawak 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 24-09-2007 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Ne serait-il pas possible de minorer le coeff multiplicateur du critique (1.5) au fur et à mesure de l'éloignement du tom.
critique X 1.5 au Cac
critique X 1.4 à une caverne
.
.
.critique X 1 à 5 cavernes et plus.

Comme cela le tom proche de son adversaire bénéficierait d'une attaque puissante et logique, puisque proche du Cac, et plus il s'éloigne et moins son critique fait mal, et à partir de 5 cavernes le critique n'a pas plus d'effet que les des de base.

J'ai tenté deux exemples distincts un peu plus haut pour ceux qui veulent approfondir...

#. Message de boumboum le 12-02-2009 à 18:39	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 1-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Perso, ce matin je joue mon troll je tape un ennemi sur ma case, et là j'hallucine, 65 dégats, avec 20D+5 en critique, merde j'ai fait mon max c'est trop beau ^^.

Puis Lotha me dit: "nan y a eu une revalorisation du projo..."

Donc je cours voir le fofo, et en effet il y a eu revalorisation, et quelle revalo ^^.

Perso même si 65 dégats ca reste moyen comparé aux 100 degs que font facilement les kastars de mon niveau, mais c'est presque le double de ma moyenne alors chapeau.

Ensuite moi ca me fait plaisir aussi car en fait il n'y a pas que le projo qui est revalorisé, mais VA et les bonus de vue en général ^^, et ça c'est top, la vue va commencer a vraiment servir, les toms ne seront plus de simples moustiques qui ne se battent que de loin pour blesser un max avant que l'adversaire arrive au CAC, mais il pourra vraiment gerer les dégats de son projo, a grand coup de VA, popos et autres parchemins, les templates de l'aigle serviront un peu plus...

Les toms attendaient une revalorisation de leur sort racial, et elle est arrivée comme une très bonne surprise pour eux.

Merci DM, merci beaucoup ^^

PS: pourquoi ca choque tant que ca que VA fasse l'effet d'une mini ADD??? Le sort va valoir plus c'est tout ^^

#. Message de guld_an le 12-02-2009 à 18:42	27426 - Guld'an (Tomawak 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Sais pas si t as bien compris la modif Païge.

Le bonus ne s applique que si tu te rapproches de ta cible et il est max sur la case de ta cible. Si t es loin tu as soit pas de bonus ou un bonus minime.

le tom qui reste à 5 cases n aurait que +1 ou +2 dés de dégat suppl si il a dejà pas mal de vue et tu voudrais lui sucrer son critique

Dans mon cas, à 5 cases de ma cible j ai droit à 1 dé de dégat supplémentaire. On peut pas dire que c est de l exagération +3pv dégat au max.

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