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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Nouvelle Charte d'admission : version finale
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#. Message de frappadingue le 29-11-2005 à 09:35	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2877 (Djinn Tonique)	Citer

C'est amusant de lire a droite a gauche:"oui mais rappellez vous bien que ce n'est qu un jeu !"

on sent legerement poindre le "boarf , spa non plus la mort si y a quelques tricheurs quoi !"

Un jeu comporte des regles, soit on s'y conforme,soit on joue a autre chose.

et pis on joue pas au monopoly avec les regles de pictionary .
en plus.

#. Message de Canopée le 30-11-2005 à 23:30 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Un détail (parce que j'ai rien à critiquer sur le fond), concernant le point 6 (délais d'inactivité). Le délai de 10 jours en cas de désactivation du compte mail me fait (légèrement) flipper. Il se trouve en effet que j'ai été un pionnier de worldnet.fr, société qui dans sa faillite a entrainé ses comptes mails (ça fait longtemps). Certes, la probabilité que ça m'arrive à nouveau pendant mes vacances loin de tout pc est relativement faible, mais ça serait peut-être plus cool, sans atteindre le fond, de remplacer la suppression au bout de 10 jours par une désactivation temporaire jusqu'à suppression définitive au bout d'un délai raisonnable par les enquèteurs.
J'ai loupé quelque chose ?

#. Message de Canopée le 30-11-2005 à 23:33 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 6-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon, un autre détail : je suppose que la phrase "Les comptes non activés seront supprimés définitivement après 5 jours" doit se lire comme "Les comptes JAMAIS activés seront supprimés définitivement après 5 jours". Enfin j'espère... Parce que j'ai pas compris tout de suite et que ça a été dur pour mon pauvre petit coeur émotif...

#. Message de Ramirez le 1-12-2005 à 12:26 [Ami de MountyHall]	109111 - Fumble Jr (Darkling 31) - Crazy Trolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

Je n'ai pas eu le temps de tout lire mais je pose ma question.

Habituellement pour faire des echanges de matos ou des achat avec des trolls de confiance...

Je donne mon pass ou prend le pass du pote en question pour mettre en vente ou acheter l'objet en question à 0 gg .. est ce du mt ou doit t'on declarer un ts pour cette action?

#. Message de Enquêteur10 le 2-12-2005 à 01:47 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Pour mettre des objets en vente à 0 GG dans la liste de vente, il n'y a pas besoin de déclarer le TS puisqu'il n'est pas nécessaire d'activer la dla.

La charte est très claire à ce sujet.

Quote: Originally posted by [DM] on 2005-10-25 14:35:06

La consultation du compte d'un ami est tolérée sans limite si aucune action n'est réalisée (l'activation d'une DLA est considérée comme une action)

Il ne faut pas oublier non plus que:

Quote: Originally posted by [DM] on 2005-10-25 14:35:06

La communication du mot de passe d'un Trõll est sous la seule responsabilité du joueur.

Concrètement ça veut dire que si on fait un mauvais usage de votre liste vente (une blague, une vengeance) qu'il faudra en assumer les conséquences.

E10.

#. Message de Ecamil Esuevab le 8-12-2005 à 20:32	50428 - Ecamil esuevab (Skrim 54)
Pays: France Inscrit le : 22-05-2005 Messages: 34 (P'tit Gob')	Citer

Je disais il y a quelques temps :

Hélàs... Cette nouvelle charte implique sans doute la mort de plusieurs trolls.

1. Certains joueurs comme moi, n'ont pas de grandes disponibilités. J'ai en général en semaine trois plages d'une demi-heure-1h pour jouer mon troll. Je peux donc très difficilement coordonner mes actions avec celles de mes copains trolls.
Il m'arrive (par téléphone ou un autre moyen) de dire à quelqu'un qui m'a fait le point sur une situation : "vas-y, maintenant tu me TS et tu fais telle action". (Si j'étais aveugle ou handicapée, je ferai celà et oseriez-vous me sanctionner ?)
J'ai une vie IRL bien remplie, vous êtes en train de m'expulser.

Il faut donc ajouter dans la Charte une mention : ATTENTION § Votre troll ne pourra plus progresser et se fera virer comme inutile de toutes les guildes si vous ne pouvez pas assurer une présence sur MH d'au moins 8h par jour sur le jeu.

2. L'hypnotisme devient complètement inutile. Eh oui ! les monstres sont intelligents et disponibles 24/24h eux ! Et si on les hypnotisent, ils réactivent rapidement leur DLA... Donc l'hypno faite lors de mon passage rapide sur le jeu... sera totalement inutile pour l'autre joueur qui ne pourra venir lui que dans 2h... (Expérience vécue plusieurs fois)

Les deux choses sont liées. N'allez pas dire qu'il faut synchoniser nos DLA : il faudrait AUSSI synchroniser nos vies IRL. Et je pense que vous n'irez pas jusque là quand même !

Conclusion :
Cette charte, en l'état condmane les joueurs avec peu de disponibilité et condamne aussi les hypno, les trolls de faibles niveaux mais qui se synchronisaient de leur mieux en palliant de temps en temps à une indisponiblité de l'un ou de l'autre/.

J'ai essayé de jouer avec la nouvelle charte.
Résultats :
Je m'y suis repris à trois fois pour déclarer un TS
Un copain s'est planté en déclarant un TS que je devais faire.
Un autre qui n'a pas une connexion fiable (çà arrive !) est en hibernation et je ne sais pas quand il pourra réapparaitre. (Il discute avec nous en msn (çà passe) mais ne peux se connecter sur MH en général (il y arrive une DLA sur 8 ou 10... pas franchement idéal pour taper du monstre sans se faire tuer)
1/4 de mes hypnos ont servi à quelqu'un d'autre que moi, le monstre ayant généralement réactivé entre ma disponibilité et celles des autres joueurs

Je crois qu'on veut fliquer à MORT... mais celui qui mourra c'est le troll du joueur qui a une vie normale et qui ne passe pas son temps sur MH. LES trolls du Geek, qui sait se protéger des enquêteurs, EUX, ils resteront actifs. Je suis prêt à le parier.
Couvrir ses traces, c'est possible. Apprendre à le faire doit même pouvoir se négocier... en px !

#. Message de Hethan le 9-12-2005 à 00:38	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Les TS, ça date pas de la nouvelle charte ... Si ton groupe est si peu disponible et que vous ne savez pas faire un TS, c'est qu'il y a un problème de votre coté, non ? Ce n'est pourtant pas si complexe que ça ! De plus, au bout de quelques TS cela ne devrait plus poser de problème, logiquement ...

L'hypno _est_ difficile de toute façon, même pour quelqu'un qui est souvent devant son ordi ...

Quelqu'un qui ne se connecte qu'une DLA sur 10, c'est normal qu'il ne puisse pas jouer normalement ... Si quelqu'un d'autre le joue à sa place, c'est du multi-trollisme. Et puis le problème vient de sa connection, pas de MH, quand même ...

Après, pour chasser à grande profondeur par rapport à ton niveau de troll, il faut avoir un minimum de présence en jeu ... Si tu n'a pas cette présence, il faut tout simplement en tenir compte ...

#. Message de Madère le 14-02-2006 à 11:30 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Petit Up de la charte à la faveur d'une précision qui me parait nécessaire.

Dans le forum question j'entends des marchand renommés parler du TS comme un moyen de sécuriser les échanges. Ca me fait bondir !

Suis-je idiot de penser que le TS est une histoire de joueur et le commerce une histoire de troll, que dans un échange entre trolls, un troll ne peux pas posséder l'autre pour être sûr de l'échange, et que d'ailleurs ça va contre l'esprit du jeu ?

Sur le même thème cela vaudrait-il la peine de préciser dans la charte si la gestion des listes de vente est TSable librement ou si c'est plus qu'une simple consultation ?

La limite est flou entre ce qu'on peut faire ou pas avec le compte d'un ami, je pense à la gestion des gowap et surtout des grandes tannières, mais je pense qu'il vaudrait mieux trouver les moyens de se simplifier la vie en changeant le fonctionnement de ce qui est emmerdant si ça n'a pas de sens en terme de jeu, qu'en utilisant le TS pour palier aux limites.

Merci de vos commentaires.

Madère

#. Message de Poussinette le 14-02-2006 à 11:48	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Totalement d'accord avec ce que tu as dit dans le sujet : " Arnaques,TS, commerce" dans le forum question.

L'échange, c'est entre trolls, le TS entre joueurs.

De plus, la charte est on ne peut plus claire, il suffit de la relire pour comprendre que le commerce par TS - même si l'exemple précis : le mot commerce ou échange n'est pas utilisé - est tout simplement interdit.

Et puis perso, je trouve ça d'un pas beau...

#. Message de Gandalf le 14-02-2006 à 12:52 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5899 (Hydre Fumante)	Citer

euh vous êtes a coté de vos pompes la? Franchement déja de vous poser autant de question pour des cas aussi anegdotique

mais egalement de formuler des interdits.

On se croirait du temps de l'inquisition avec l'etiquette tricheurs dans la poche prêt à la coller sur le front des joueurs méchant...

Le TS pour quelques raisons que ce soit deviens un problème en fonction de la fréquence des TS.
On défini une frequence X autorisée et voila.

Les raisons quel qu'elle soit ne regarde que la vie du joueur derriere.
beaucoup trouve sympa qu'on gere leurs Gowap pour eux, leur deal leurs négociation de template. Pour moi ca fait partie du jeu.

Comme un tel prend soin des GT de guilde pour la guilde les deals se négocient egalement en groupe géneralement chez nous.
en fonction de la disponibilité de chacun.
avec vous ce seras t'a pas le temps tu creves puisque personne peux gerer a ta place ton deal.

#. Message de Madère le 14-02-2006 à 13:20 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

La c'est pas une question de temps gandalf, c'est une question de sécuriser les deal en-jeu par un système hors-jeu alors que c'est délibérérment que le système en-jeu ne permet pas de deal 100% sécurisé.

#. Message de Tyrollus le 14-02-2006 à 13:34	72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 395 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by enquêteur10 on 2005-10-26 12:59:09
Quote: Originally posted by Barrak on 2005-10-26 11:14:55
Est-ce que le passage d'ordre à un gowap ou la modification de prix de vente d'objets à une tanière d'un autre troll est considéré comme du TS ? (Ceci étant effectué sans activation de la DLA bien sûr)
Barrak

Tu as répondu toi même à la question.
La consultation du compte d'un ami est tolérée sans limite si aucune action n'est réalisée (l'activation d'une DLA est considérée comme une action)
Toutes les actions ne demandant pas d'activation de dla sont donc permises. (elle ne sont pas considérées comme des actions).
C'est là que l'article suivant prend toute son importance: La communication du mot de passe d'un Trõll est sous la seule responsabilité du joueur.
Si, par exemple, une de tes connaissances mets en vente un de tes sortilèges pour qu'un autre troll puisse le voler, il ne faudra pas se plaindre aux enquêteurs ensuite.
E10.

Reste à savoir si le terme 'ami' est important dans cette réponse.

#. Message de Madère le 14-02-2006 à 17:05 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

En fait et globalement en parcourant les posts traitant des arnaques au commerce, il y a un problème de savoir qui est arnaqué, qui achete, qui vend, qui vole.

Mon sentiment à moi c'est que les échanges se font de troll à troll uniquement, mais pour être "propre" ça implique presque de ne communiquer que par messagerie MH interposée (pas de MSN ou d'IRC en-jeu/hors-jeu/on sait pas bien). Du coup les forum ventes sont ils en jeu ou hors jeu ?

La limite joueur/personnage me parait un peu floue, en ce sens qu'elle est claire pour beaucoup de monde, mais de manière différente. La charte a-t-elle vocation à préciser les choses à ce sujet ?

Madère

#. Message de Enquêteur10 le 14-02-2006 à 18:07 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-02-14 12:52:07
beaucoup trouve sympa qu'on gere leurs Gowap pour eux, leur deal leurs négociation de template. Pour moi ca fait partie du jeu.

Comme un tel prend soin des GT de guilde pour la guilde les deals se négocient egalement en groupe géneralement chez nous.
en fonction de la disponibilité de chacun.
avec vous ce seras t'a pas le temps tu creves puisque personne peux gerer a ta place ton deal.

Gandalf , un joueur expérimenté comme toi devrait réfléchir un peu plus avant de sortir des arguments complètements erronés et que tu ne peux pas ignorer.

Pour la gestion de gowap, il n'y a pas besoin d'activer la dla. Tu le sais. --> C'est permis.
La gestions des deals en mp --> même chose : nul besoin d'activer la dla.
La Gestion des GT: idem.

Pour échanger du matos, avec 8 jours de TS par mois, il y a de la marge plus que necessaire, à moins que le joueur que tu dois trollsiter ne soit pas en mesure de gérer son propre troll lui même.

La nouvelle charte n'est en rien un obstacle pour que tu puisses gérer ton commerce, tout au contraire elle donne plus de libertés que l'ancienne, les connexions sans activation de dla étant permises, sans limite !

La nouvelle charte dérangera par contre les groupes de chasses qui ont très largement abusé des TS tactiques, certains joueurs gérant dans la plus totale impunité, des groupes de 8 trolls ou plus de manière très fréquente ou systématique. C'est du multitrollisme et rien d'autre.
Le multitrollisme, ce n'est pas uniquement créér et jouer plusieurs trolls. Le MT, c'est gérer plusieurs trolls.

La charte ne s'adaptera pas aux abus. Ce sont les trolls qui ont abusé qui doivent s'adapter à la charte.

E10.

#. Message de Madère le 14-02-2006 à 18:15 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Donc le commerce sécurisé par le biais du troll-sit est de fait permis dans la limite des 8 jours par mois ?

Je trouve ça super dommage dans la forme et dans l'esprit.

Madère

#. Message de urgo le 14-02-2006 à 18:15	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Moi, je la trouve bien, cette charte.
Ougl,
Urgo

#. Message de Angel Ray le 14-02-2006 à 18:16	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

BIen dit

#. Message de urgo le 14-02-2006 à 18:19	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Madère,
Faire du commerce par le biais du troll-sitte, à mon avis, comme tu ne le ferais qu'avec un troll de (très grande) confiance, ça sera forcément limité (du style, au sein d'une même guilde ou groupe de chasse).

Je doute que qqun s'amuse à se faire troll-sitter par le premier marchand venu ...

Donc, c'est peut-être un défaut du système, mais je pense qu'il est suffisament mineur pour que cela n'entraine pas de distorsions réelles du jeu.

Enfin, c'est mon analyse, mais j'ai peut-être loupé qqchose.

Ougl,
urgo

#. Message de Madère le 14-02-2006 à 18:31 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense au contraire que pour tous les objets importants, le troll-sitt sera rapidement imposé par les plus paranos.

Dans la forme, l'arnaque de troll à troll n'est plus possible, ce qui est dommage. Autant coder des listes de vente à double validation et perdre définitivement toute prise de risque dans l'échange puisque c'est contournable. Donnons des outils au trolls plutot que de reposer sur ceux des joueurs et provoquer des situations à problème.

Dans le fond on mélange le troll et le joueur. (la prise de controle d'un troll par un autre comme étape nécessaire à la confiance c'est quand même un peu fumeux au niveau air-pet).

M'enfin bon, je vais pas en faire une maladie, juste il ne faut pas s'étonner des amalgame foireux de joueurs qui se sentent bafoués et insultés à titre personnel face à des joueurs qui pensaient jouer un rôle.
La bonne fois des différents intervenant de ces échanges est un peu sujette à caution, il n'empêche qu'il y a un flou.

Madère

#. Message de Enquêteur10 le 14-02-2006 à 18:33 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Madère, techniquement c'est simple. Une dla est activée ou ne l'est pas.
Chaque joueur a droit à son quota de TS et peut en faire ce qu'il veut tant que ça reste en accord avec la charte.

Un enquêteur ne va pas vérifier chaque dla activée pour vérifier s'il s'agit d'un deal ou d'un TS de combat ou autre chose.

Je ne demande pas mieux qu'il y ait une interface pour un commerce sécurisé, mais il s'agit d'une question de developpement sans rapport avec la charte, a proposer éventuellement dans le forum "nouveautés" (si ça n'a pas déjà été fait).

Il est donc important de savoir a qui l'on donne son mot de passe, sous l'entière responsabilité du joueur.

E10.

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