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#. Message de _minus le 10-10-2020 à 13:51
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7094 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par gravos @ 10-10-2020 à 09:30
Donner la capacité de réagir face à une attaque se serait n'importe quoi et compliqué à coder. Faut être réaliste un peu.

Désolé , mais depuis quand et à partir de quelle expérience tangible et adéquate est-ce aux trolls de se prononcer sur la difficulté à coder ...

je ne peux accepter des arguments aussi erronés et orientés.

on peut éventuellement se prononcer en tant que joueur sur la mécanique de jeu , parce que l'on sait que les choix qui seront fait en la matière auront une grande influence sur la manière de le coder , mais certainement pas prétexter autour de la question du codage alors que l'on a jamais mis les mains dans le cambouis et que l'on en connait pas les ressorts.

et puisqu'à ce stade, nous pouvons proposer des mécaniques de jeu, 
la proposition que je fait plus haut pourrait s'appliquer par exemple comme un pouvoir de zone.

Définir le nombre de cases de la zone
Drain de bonus


Les monstres mythique auraient la particularité d'appliquer un pouvoir de zone qui draine les bonus des trolls à portée de pouvoir, 
l'avantage de ce pouvoir c'est qu'il est toujours proportionnel dans ses effets au nombre de trolls ciblés et donc au nombre de trolls qui mènent une action contre lui.

ca c'est une proposition de mécanique de jeu.

est-ce possible à coder -> ca c'est un avis technique exclusif de la team.
est-ce souhaitable ? -> ca c'est un choix relativement despotique ou non de la team.

si c'est acceptable de ces deux points de vue , viens le moment de l'équilibrer et de proposer des formules .




#. Message de gravos le 10-10-2020 à 14:35
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2974 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Minus ta proposition est top j e propose même mieux
L'aura une fois déclenché enleve tous les bonus des trolls dans la zone 
Et tous les malus du mythique lancé

Comme ça ça deviendra juste qu'une question de syncro tp et blitz bref 0 intérêt 

Et si l'aura est toujours active vu les bonus fixes les mythiques ne sont pas butables 


Ta proposition est trop complexe selon moi et n'apporte absolument rien alors que ce que je propose est extrêmement simple et apportera au moins de l'amusement à nous les trolls. 

Expliquer moi pourquoi avant il fallait être à 30 trolls booster pour tuer unn mythique en lui enlevant l'équivalent de 1200 pv alors qu'aujourd'hui le mythique n'a que 400 pv 

Ca n'a rien à voir avec ta proposition minus et y a même pas de débat à avoir sur le sujet de ma proposition 


#. Message de _minus le 11-10-2020 à 11:15
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7094 (Hydre Fumante)   Citer Citer
j'essaie de trouver vos arguments gravos et beber , alors je peux comprendre que vous ayez le même positionnement , puisque vous appartenez tout deux au même groupe qui vient de tuer plusieurs mythiques sans transpiration, mais des arguments je n'en trouves pas.

béber, quand ca commence par blablabla ca peut rarement terminer mieux , ...
la démonstration est faite. ce qui est déploré ici c'est pas la vitesse à laquelle meurent les mythiques (ou pas que) mais l'absence totale de danger à les chasser, quand la chasse ne risque plus d'être inversée, c'est juste de l'abattage ...

De ton côté gravos, pousser ma proposition à l'extrême pour tenter une démonstration par l'absurde c'est pas très jolis, avec ce genre de méthode appliqué à chaque compétence ou sorts on pourrais limiter le hall au seul DE.
De plus , il faudrait savoir , dans un premier temps, tu reproche la complexité de ma proposition , (qui tient pour rappel dans la mise en place d'un effet de zone) sur son incodabilité et dans un second tu propose non une mais deux modifications , c'est quand même paradoxal ! surtout quand en guise de conclusion tu lui attribue une pseudo simplicité.

c'est simple en effet, par la portée de tes idées, car si augmenter les pv du mythique ne remet pas en question fondamentalement l'équilibre du hall, renforcer la garde de deux types de monstres "morgh et baba" c'est tout autre chose ! Il serait temps dans les réflexions d'aborder la systémique des modifications que tu propose ...

Par exemple on ne peut pas limiter les morgh d'un côté parce qu'il sont injouables en petits groupes et les renforcer de l'autre parce que de trop gros groupes s'en prennent aux mythiques

Bref, pas un de vos arguments ne volent plus haut que l'autre, ils ressemblent plus à du travail de sape de lobbyistes mal éclairés et pour cause ...

Combien de joueurs de trolls (moi à part) acceptent assez l'idée de laisser mourir son troll pour servir la cause, surtout pour ce qu'elle vaut ?

et quels éléments de jeu permet d'encaisser sans trembler les attaques de mythiques et de sa garde pendant que les potrolls s'échauffent en vestiaire ?
Alors oui, se sont vos outils, mais je n'ai pas proposé de les supprimer non plus... juste d'en revoir l'équilibre.

la meilleure proposition n'est pas celle qui vous arrange quand même, celle que vous faites aurait pour effet non de limiter les kills de mythiques, mais de les réserver à des groupes comme le vôtre ... triste Hall que celui où l'aventure est réservée à quelques uns.

le drain de bonus ne produit pas cet effet néfaste !


mais il ne suffit pas à clôturer un débat sur la dimension problématique qu'a pris l'armure dans le Hall, mais ca c'est un autre sujet (même si étroitement lié) désirez vous qu'on ouvre un poste pour en parler ? messieurs les Lobbyistes ? 




#. Message de gravos le 11-10-2020 à 11:22
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2974 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'arrive jamais à échanger avec toi @minus tu fais des monologues et soit tu proposes des trucs impossibles qui vont abonder dans ton sens soit tu ne proposes rien et tu t'amuses à détruire les arguments des autres sans rien y opposer sérieusement.

Bon j'aurais essayé ce n'est pas grave aller j'arrête la.

Salut 

#. Message de _minus le 11-10-2020 à 11:31
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7094 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si je ne propose rien fondamentalement c'est parce que je préfère partager des considérations, que je sais d'expériences que si les débats d'équilibres ne viennent pas des principaux intéressés, il ne peuvent adhérer à l'idée qu'à moitié et probablement pas du tout aux modifications qui s'en suivraient.  

Au contraire, si la balle est saisie au bond (en face) et que c'est "en face " que sont proposé des chiffres, le résultat de la modif en sera certainement plus correct et enrichissant pour tous.

c'est ce qui pourrait se produire quand les arguments contre sont épuisés, dans un échange constructif .

ainsi j'ai commencé par des pistes que je peux remettre ici maintenant :

des bonus fixes aux mythiques liés au nombre et au niveaux des trolls sur zone, par l'effet d'un drain qui permet tout à la fois de renforcer le mythique proportionnellement à la puissance présente en face et ne pas rendre cette chasse impossible pour de plus petits groupes.


#. Message de chaton666 le 12-10-2020 à 00:32
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10251 (Balrog Furax)   Citer Citer
Perso, je les trouve bien les mythiques comme ils sont.
Un gros groupe orga et boosté les tue facilement, un troll seul n'y arrive pas. Je ne vois pas où est le malaise.

Le groupe de Gravos a fait sa perf et ça en reste une car tout le monde ne peut pas se la faire. 

Les mythiques tels qu'ils sont remplissent totalement leur fonction qui est de donner du challenge à tout un chacun.
Pour le moment personne n'a vraiment tué un mythique, les histoires que j'ai pu lire parlent plus d'abattage et de gros attendrissement de la viande à coup de popo et de très gros renfort de trolls.

Du coup il me semble qu'il reste de la place pour de bons challenges, en réduisant le nombre de trolls et/ou "la triche à la popo" qui n'a que pour but de ramener les carac du mythique dans une zone de confort qui le fait paraitre faible alors que c'est justement le chasseur qui le rend faible pour l'accuser de faiblesse.

#. Message de couz le 12-10-2020 à 08:49
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
Même avis que soph j'ai trouvé tellement abusé de taper sur ce petit monstre sans défense que je n'ai pas participé a cette boucherie que je trouve limite, d’ailleurs je me demande si tout cela n'est pas de l'acharnement contre des pauvres monstres qui n’embêtent personne.

Et les popos c'est mal...je sais maintenant comment Bero arrive a ses fin avec les trollettes.. il les fait boire....

Minus a raison également sur l'armure faudrait limiter AE c'est clair.

couz


#. Message de _minus le 12-10-2020 à 17:55
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7094 (Hydre Fumante)   Citer Citer
limiter AE changerait la donne selon toi ? rapport aux mythiques  ?


j'ai un peu peur que du coup il ne soit plus très utile en dehors  et qu'on se retrouve finalement pas mieux 

et appliquer un décumul sur les mythiques ? 

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