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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

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#. Message de Avnohfir le 15-11-2006 à 18:56	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4674 (Djinn Tonique)	Citer

Le gain d'XP avec mort sur GdS il me semble que c'était prévu dans le cadre de la reforme des BMM.

Pour le suicide ce que je demandes en fait, c'est une amélioration de l'IA, afin que dans certain cas, les monstres puissent se suicider.

Pour l'"action kamikaze", à mon avis c'est jugé au cas par cas, à l'appréciation des enquêteurs.

#. Message de Klatt/piff le 15-11-2006 à 19:08	86114 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 27-02-2004 Messages: 299 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Klatt/piff on 2006-11-14 13:16:31

Avant de mourrir, le dons de péhix est-il permis pour soit se faire rembourser par la suite, ou bien pour les donner aux plus petits de sa guilde afin qu'il grandisse plus vite?

j'aimerais avoir si possible la réponse à ma question. Je pense pas l'avoir lue.

Merci d'avance

#. Message de Lapinette le 15-11-2006 à 20:07	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 2-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Ben vu que bcp de monde le fait avant de mourir (donner les PX redistribuables ou recevoir des PX et s'entrainer), je dirais oui...

Mais ça me semble sujet à controverse...

#. Message de Nyctalope le 15-11-2006 à 23:37	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3073 (Djinn Tonique)	Citer

Lapinette > Pour moi c'est simple, la différence entre l'action kamikaze et le suicide pur et dur, c'est que dans l'action kamikaze tu fais des dégâts à au moins un de tes adversaires. Donc utiliser une toxine violente ou une grippe en conserve sur soi-même : suicide; rune explosive, déclenchement de piège, toxine violente mélangée avec une pufpuff, bref, action à effet de zone amochant au moins un des trolls adverses entrainant la mort de celui qui l'a initiée : action kamikaze.

Tu vas me dire, avec une rune explo à 2D, c'est limite comme raisonnement. Moi, je pars du principe que 2D de dégâts c'est toujours ça que le type en face de vra régénérer et toujours ça de malus de DLA. Pas forcément significatif, mais c'est toujours ça de pris et, des fois, ça suffit à faire la différence entre la vie et la mort.

#. Message de Mystere le 16-11-2006 à 00:36	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 9-04-2003 Messages: 3125 (Djinn Tonique)	Citer

ah ouai effectivement tu t'inspires de ta situation boss :

12/11/2006 01:06:03       MORT       Bosskinovitch (6746) a tué Bosskinovitch (6746)
12/11/2006 01:06:01      PARCHEMIN      Bosskinovitch (6746) a utilisé un Parchemin sur Bosskinovitch (6746)
12/11/2006 01:05:48      COMPETENCE      Bosskinovitch (6746) a réussi l'utilisation d´une Compétence
11/11/2006 22:03:28       ENTRAINEMENT       Bosskinovitch (6746) s´est entraîné
11/11/2006 22:03:21

ON de PX      Bosskinovitch (6746) a donné des PX à Garak (66615)
11/11/2006 18:16:59      COMBAT      PapiDave brisecrane (31455) a frappé (avec une compétence) Bosskinovitch (6746) qui y a survécu.
11/11/2006 18:15:50      COMBAT      PapiDave brisecrane (31455) a tenté de frapper (avec une compétence) Bosskinovitch (6746) qui a réussi à esquiver l´attaque.
11/11/2006 16:31:39      COMBAT      Poshtroll (33954) a frappé (avec un sortilège) Bosskinovitch (6746) qui y a survécu.
11/11/2006 16:18:39      SORTILEGE      starckdarkmoon (31435) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur Bosskinovitch (6746)
11/11/2006 16:18:06      COMBAT      starckdarkmoon (31435) a tenté de frapper (avec une compétence) Bosskinovitch (6746) qui a réussi à esquiver parfaitement l´attaque.
11/11/2006 14:30:54      COMBAT      Poshtroll (33954) a frappé (avec un sortilège) Bosskinovitch (6746) qui y a survécu.

Je te previens je vais directement signaler a abuse parce que pour moi la c'est typiquement un des pires trucs de mh que tu as fais (accel pour te mettre a 1pv tuage au parcho pour empecher un groupe constitué uniquement de troll de niveaux inférieur a toi de te tuer ....)
Vous voulez serieusement légaliser ce genre de comportement ?

#. Message de Lapinette le 16-11-2006 à 01:09	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 2-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Doost, tu peux prévenir abuse, mais sur quel fondement ??
C'est pas explicitement interdit par la charte, par les règles non plus, jusqu'à ce post qui tend à "régulariser" ce genre de situations et de dire clairement ce qui est permis ou pas.

Mais franchement, il a la possibilité DANS LE JEU de le faire, donc jusqu'à ce post, y'avait aucune raison de sanctionner ce genre de comportement.

Je trouve plus Anti jeu le fait de monter une arnaque à base de MSN et Cie que ce cas précis, où tout se passe dans le jeu avec des moyens donnés par le jeu (compétence et parchemin), et où ses adversaires disent (je cite) "pas grave ca tete de gob, pousser un ga au suicide c'est encore plus poilant que de le tuer soit meme.....c'est fort comme sensation!!!!" avant d'aller pointer du doigt ce comportement sur le forum "ouais je comprends pas il se suicide, c'est nul, z'en pensez quoi ???" (ça c'est pas une citation, mais c'est dans l'esprit)

A priori pas de compensation/rétroactivité dans MH, donc s'il venait à être condamné par un enquêteur je trouverait ça assez scandaleux.

S'il le fait après ce topic, tant pis pour lui, mais comme c'est antérieur...

#. Message de Dadour le 16-11-2006 à 04:48	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Dites, vous etes surs que vous etes tous d'accord dans l'equipe?

La derniere fois que ca a tchatche autour de la charte, moi je me souviens que qq'un avait dis qu'on avait le droit aux petites actions qui ne sont pas bloques quand on active pas la dla, a savoir gowaps, tanieres et ptet un ou 2 autres ptits trucs.

Dadour, oui je me fous pas mal du suicide au final

#. Message de Agulla le 16-11-2006 à 09:20	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by enqueteur17 on 2006-11-14 10:36:10
ECHANGES et DONS DE PX

Bien que cela ne soit pas tout à fait dans l’esprit du jeu, le don de PX aux petits trolls est toléré, pour les aider à survivre dans le Hall hostile.
Cette tolérance ne vaut que dans la limite de 20 PX maximum.

Le don de son matériel à d’autres trolls est autorisé.

Comment distinguer un ''don'' de px d'une vente?

Cela implique t'il que dorénavant le commerce en Px sera limité à 20px?

D'ailleur cette limite de 20px est elle à vie du troll ? (j'entend par là on donne 5 px en janvier, 12 de plus en Mai, puis 8 en decembre on est hors charte?)

Exemples typiques:
C (niv 10) donne une torche à A(Niv 1 reincarné), A négocie avec B(Niv 43) la vente de cette torche et comme il est super doué en marchandage (ou alors pque c'est un pote :P), B accepte d'acheter la dague pour 80 px (exellent prix vous me l'accorderez) est ce un don? une vente? (l'exemple est flagrant de tricherie je vous l'accorde mais on peut faire plus subtil, c'est juste pour avoir un exemple franc)

A (niv 35) ''commerce'' avec B(niveau 5 chanceux) qui vient de dropper un parcho de sacrifice, il lui en propose 60 px (oula A est super avare, et B super débutant), B accepte et lui vend le parcho. Cela entre il dans la limite des 20 px... à priori non mais bon...

#. Message de boss2best le 16-11-2006 à 11:54 [Ami de MountyHall]	6746 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 19-03-2003 Messages: 1083 (Trõll de Compèt')	Citer

mystère, ou doost, déjà d'une part ne t'inquiète pas, le compte rendu de ces évènements fait déjà l'objet d'un post unique sur le fofo le monde de mounty ("mourir ou mourir") donc si mail à abuse il devait y avoir, je parie qu'il a été envoyé depuis longtemps, et d'autre part, en quoi mon comportement t'at-il porté préjudice? je ne me souviens pas t'avoir vu à coté de moi et d'espérer pouvoir en tirer quelques pxs?

et surtout, excuses moi de te le dire mais vaudrait mieux que tu parles uniquement en connaissance de cause: même si les events ne le montrent pas, le groupe de chasse était constitué de trolls quasiment tous inférieurs à moi (juste de quelques niveaux) MAIS il y avait aussi un Kastar level 44 qui n'a pas eu le temps de me frapper...

Merci de m'avoir prévenu mais là tu te fais ton propre mal....

#. Message de Jorgebuche le 16-11-2006 à 17:06 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 30)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)	Citer

Boss, je crois qu'il ne faut pas que tu prennes le post de Doost au 1er degré ^^ ...

C'est un comportement qu'il condamne parce que l'idée ne lui a jamais effleuré l'esprit il y a longtemps, très très très longtemps... et encore moins pour des px !!!

#. Message de han le 16-11-2006 à 19:22	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 3-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

Juste : il y a une différence entre condamner un comportement parce qu'on est pas d'accord et demander à ce qu'il soit interdit par les règles.

Moi je ne suis pas d'accord avec les joueurs qui trouvent que c'est amusant d'attaquer les avatars d'autres joueurs par surprise et sans leur laisser aucune chance. Je ne demande pas pour autant que ce soit interdit, parce que le TvT peut-être très amusant quand ce n'est pas un simple massacre pour les PX.

Pour le suicide c'est pareil : je ne suis pas d'accord avec ceux qui chercheront à priver leurs assaillants d'une victoire dûment méritée, mais je ne demande pas que ça soit interdit (je vais même plus loin : je demande que ça ne soit pas interdit), parce que la suicide peut se justifier si on accepte que c'est une possibilité de "gagner" lors d'un combat ou la survie n'est pas envisageable.

D'autant que comme ça a été dit plusieurs fois, le suicide n'arrivera pas souvent. Je ne vois en effet pas de raison que les trolls se mettent plus à se suicider maintenant si on leur dit que ce n'est pas interdit alors que jusqu'à présent ils en avaient aussi la possibilité et qu'il n'était dit nulle part que c'était interdit. A la rigueur, ça donnera l'idée à certains qui ne l'avaient pas eu et ça fera franchir le pas à ceux qui se disaient que peut-être ce n'était pas autorisé.

Et pour fëantir qui craint que l'autorisation pousse à faire du kill instantané, je crains que ça ne soit déjà trop tard : les TK cherchent déjà à faire du kill instantané.

Enfin pour Gandalf qui pense qu'il n'y a que le TK qui provoque de l'émotion, je peux te garantir que ça fait 3 jours que MH me provoque des émotions intenses, et y'a pas un TK dans le coin.

En conclusion, je pense que tout se résume à une décision de l'équipe sur le TK "massacreur" : soit ils autorisent la cible à avoir plus d'options que simplement attendre de se faire tuer (et ils n'interdisent donc pas le suicide) - ce qui ne veut pas dire qu'ils l'autorisent dans les autres cas de TK (abuse est là pour trancher, comme maintenant en somme) - soit ils estiment que c'est normal que dans ces cas-là il n'y ait rien d'autre à faire qu'attendre la mort et ils interdisent le suicide.

han, qui acceptera la décision de l'équipe quelle qu'elle soit.

#. Message de Enqueteur17 le 16-11-2006 à 20:44 [MH Team]	59700 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-09-2006 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Bonsoir

Je souhaiterai repréciser ici certaines choses, déjà évoquées par le passé, afin de clarifier un peu la nature de ce post.

Toute la difficulté de l'exercice auquel nous nous livrons ici est de clarifier certains points de règles, sans pour autant sombrer dans un réglement de 850 pages qui prévoit tous les cas de figure possibles et imaginables.

La charte fixe volontairement un cadre général, le plus simple possible.

Je comprends bien que certaines précisions s'imposent, mais l'important est avant tout de comprendre ce que j'appellerai "l'esprit" du jeu, fixé notamment par la charte...Prenons quelques exemples :

La charte stipule :

Chaque joueur doit toujours rester seul maître de son troll. La consultation du compte d'un ami est tolérée sans limite si aucune action n'est réalisée (l'activation d'une DLA est considérée comme une action)

Gérer un gowap ou une tanière est il une action ?
Si on imagine que le gowap a besoin d'ordre pour agir, sans aucun doute. Il reçoit ceux de son maître, et uniquement de lui.
Se connecter sur le compte d'un joueur pour ordonner à un gowap d'agie, c'est se substituer à lui.

Il en va de même pour les tanières. Elles sont gérées par leurs possesseurs.
Les tanières de guilde, qui sont collectives, peuvent avoir plusieurs gestionnaires.

Bien évidemment, personne ne viendra vous ennuyer parce que vous l'avez fait une fois, à l'occasion, parce qu'il y a une situation qui le nécessiterait (un deal important ou je ne sais quoi d'autre).

PAr contre, que le gowap du troll "Marcel" soit systématiquement géré par son ami "Robert", qui se connecte sur son profil sans activer la DLA, et bien on peut considérer que c'est un abus (pas bien grave, hein, mais bon).
Peut être que dans l'esprit du jeu, Marcel devrait donner son gowap à Robert...

C'est la fréquence et la répétition qui crée un abus.

Autre exemple, la charte stipule :
"Le sacrifice de l'évolution d'un Trõll pour accélérer la progression d'un autre, et plus généralement l'utilisation d'un compte au profit d'un autre, sera considéré comme du multi-trollisme."

Donc on ne peut pas filer de PX à un ami dans le besoin pour qu'il puisse s'entrainer avant de mourrir ?
Donc on ne peut pas donner quelques PX à un trollinous pour que son démarrage soit moins fastidieux ?

Bien sûr que si !

Mais alors où débute le "sacrifice de l'évolution de son troll" ? Très bonne question, je vous remerçie de l'avoir posée.

Ceci deviendra abusif à partir du moment ou c'est régulier, fréquent, habituel, usuel.

On peut fixer une limite (genre 20 px en dons pour les trollinous) qui semble raisonnable, mais toute limite à ses limites (si j'ose dire).
Pourquoi pas 21 ? Si j'en donne 22 à un ami, je vais me faire désactiver ? Bien sur que non !

"L'esprit" du jeu, c'est que chaque troll soit maître de son évolution.
Si je file 300 PX à un troll débutant, pour accelerer son développement, ça commence à faire un peu beaucoup, non ?
Il y aura vraisemblablement enquête...

Et pour vous rassurer, nous sommes capables de faire la distinction entre un don gracieux, sans contrepartie, ou un deal.

#. Message de Enqueteur17 le 16-11-2006 à 20:55 [MH Team]	59700 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-09-2006 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

--> Klatt/piff

Quote: Originally posted by Klatt/piff on 2006-11-14 13:16:31

Avant de mourrir, le dons de péhix est-il permis pour soit se faire rembourser par la suite, ou bien pour les donner aux plus petits de sa guilde afin qu'il grandisse plus vite?

Tu n'as pas lu de réponse parce que je n'y ai pas répondu (pas mal, hein).

Je ne peux pas à la fois assurer que les réponses apportées ici soient celle de l'ensemble de l'équipe (ce qui suppose un minimum de validation en interne, afin que puisse m'en fairele relais) et en même temps être réactif et répondre spontanément à toutes les questions.

Mais sauver ses px en les donnant à un collègue c'est effectivement ce que tout le monde fait en cas de mort certaine et imminente.
Il y a deja une limite fixée pour éviter les abus, celle de la distinction entre PX partageables et personnels.
Donc ce n'est pas interdit

#. Message de Enqueteur17 le 16-11-2006 à 21:06 [MH Team]	59700 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-09-2006 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Les suicides sont tolérés.

Dans la mesure ou le troll doit utiliser une partie de ses ressources personnelles pour y arriver (une potion, un piège, etc...), s'il prefere mettre fin à ses jours plutôt que de fuir une mort certaine, c'est son choix.
C'est pas fair play, mais c'est pas interdit.

Par contre, le kill de complaisance reste lui interdit.
Robert, le pote de marcel, n'a pas le droit d'achever son pote à grand coups de butoir pour eviter que ce soient des TK hostiles qui s''en chargent.

Donc il est possible de se suicider si on arrive à se débrouiller tout seul comme un grand.
Dans un combat entre trolls, il est interdit de sa "faire suicider" par un ami.

#. Message de Angel Ray le 16-11-2006 à 21:22	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Ca a le mérite d'être clair et logique, bravo

#. Message de Le amp le 16-11-2006 à 22:09	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Merci pour ce bel effort de clarification !
Il n'est pas fait mention du TS tactique. Est-il autorisé de se faire TS par un membre de son groupe de chasse, ou faut-il trouver quelqu'un d'autre ?
Je pense plus aux TS prévus à l'avance sur plusieurs jours qu'aux TS aux pied levé, mais la réponse m'intéresse dans les deux cas.
Ensuite, est-ce vraiment gênant que le TS soit déclaré a posteriori (et cela doit-il être limité à 1 DLA). Exemple personnel : il m'est arrivé d'être pris de court et de savoir que j'allais louper 2-3 jours. Et de déposer en catastrophe un message sur le forum de ma guilde demandant à ce que quelqu'un gère mon troll en mon absence. Ou alors, suite à un changement de dernière minute, j'ai demandé à un pote de me TS par téléphone (du coup j'ai eu la réponse de suite, mais je n'avais plus d'accès au net). Dans ce cas, le TS est déclaré par le joueur qui gère mon troll le premier jour du TS. Cela pose-t-il problème ?

Amp

#. Message de Angel Ray le 16-11-2006 à 22:35	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ta deuxième question, je pense que c'est non si c'est fait directement. Il me semble l'avoir déjà lu

#. Message de boss2best le 16-11-2006 à 23:01 [Ami de MountyHall]	6746 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 19-03-2003 Messages: 1083 (Trõll de Compèt')	Citer

belles explications, claires et précises.

merci pour ces éclaircissements.

#. Message de skrimhotep le 16-11-2006 à 23:20	26163 - Skrimhotep (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 193 (Golem Costaud)	Citer

bon, tant qu'on est dans les questions subtiles de "détail", il m'arrive souvent de faire les dons de PX vers les membres de mon groupe à la place de ma trollette quand elle tue un monstre. ça permet de faciliter la gestion vu qu'on est les 2 seuls à finir dans le groupe (gérer qui a des PX d'avance dans le groupe, qui a une dette à rembourser, etc...). Et surtout ça évite de lui prendre la tête avec de la gestion de compte de PX bête et méchante, et donc qu'elle continue ainsi à accrocher au jeu.
Je précise que, dans la mesure du possible, je prend soin de ne jamais déclencher de nouvelle dla.
Est ce que c'est considéré comme "abusif" (je parle bien du cas où ça se répète) ?

#. Message de darthvador le 16-11-2006 à 23:36 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)	Citer

tu partages les PX sans activer la DLA?

C'est quoi ton truc, ça m'intéresse?

*darthvador qui croyait que ça avait disparu depuis que les carnets d'adersses avaient été modifiés...*

[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11]

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