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Votre Avis : Dons de PX : grosse refonte en prévision
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#. Message de Dadour le 11-09-2008 à 13:55	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ecoute, pousse tes raisonements plus loin que ca hein...

Si on reprend mon exemple, j'ai jamais dis que le groupe de pxeurs filait l'integralite des gains a l'exploseur.

Si le groupe fait 1000px (ca se fait tranquillement en 20 jours avec un bon groupe) il peut filer 200px a l'exploseur tout en partageant correctement. N'empeche que ca reste une vente en dehors du groupe de chasse et pas un "partage". Et un vendeur peut se faire engraisser par 1 seul groupe efficace presque autant qu'avant l'annonce.

Moi a la base je suis pas pour les interdictions de vente, mais bon si c'est decide, ce serait cool de pas faire 2 poids 2 mesures. Autoriser toutes les magouilles intraguilde et interdire une vente de template pourri a 30px...

#. Message de Agulla le 12-09-2008 à 08:03	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Hum... 1000 px en 20 jours à 4 (pour pouvoir diviser en 5 après) faut voir quand même

Après si tu parles de faire 1000 px à 50 et de combiner les partages pour s'arranger que 1 seul prennent la plus grosse part, et bien je t'invite la aussi à réfléchir au fait que la notion d'équitable n'est pas présente ici et que a mon avis, ça sent l'abus a plein nez.

Equitable = si on fait 500 px à 10 (on peut a la rigueur ajouter un 11ieme ou 12 ieme inactifs) et bien cela fait 500/10 (ou 11 ou 12) à chacun.

On a jamais parlé du fait de s'arranger pour distribuer plus à l'un qu'à l'autre, qui est de mon point de vue un contournement des limites et un abus => direct Abuse.

#. Message de Turandot le 12-09-2008 à 09:05 [Ami de MountyHall]	24335 - Turandot (Tomawak 60) - Pendragon -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 376 (Golem Costaud)	Citer

Dites, sans vouloir faire le faineant qui ne veut pas lire le forum ... j'ai lu le sujet jusqu'à la page 15 quand même je crois.

Tout çà pour dire que je viens de constater que l'on peut à nouveau faire des dons individuels de px et des partages inégaux en groupe.

Comment se fait il ?

#. Message de Vivalzar le 12-09-2008 à 09:07	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ça n'a jamais changé... encore.

#. Message de Dadour le 12-09-2008 à 10:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Tu lis ce que j'ecris ou tu lis ce que tu veux lire agulla? Parce que bon sinon je te reponds pas ca va plus vite.

Je parle bien de 1000px a 4. C'est faisable avec un groupe optimise, et ca fait que le mec qu'est a perpet se retrouve avec une progression tout autant optimise.

Et de toute facon aujourd'hui c'est 1 mec qui rembourse ce qu'il achete, pas le groupe, donc en pratique c'est beaucoup plus proche de ce que je raconte sur les chiffres que tes 50 trolls qui se saignent pour 1 vendeur.

Pour moi ces magouilles sont possibles et autoriser les partages comme on veut intraguilde n'est pas logique si on compare aux interdictions sur les ventes.

#. Message de Omi Yasaka le 12-09-2008 à 10:36 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 12-09-2008 à 10:00
Et de toute facon aujourd'hui c'est 1 mec qui rembourse ce qu'il achete, pas le groupe, donc en pratique c'est beaucoup plus proche de ce que je raconte sur les chiffres que tes 50 trolls qui se saignent pour 1 vendeur.

Pour moi ces magouilles sont possibles et autoriser les partages comme on veut intraguilde n'est pas logique si on compare aux interdictions sur les ventes.

Oui, en fait il suffit d'inclure le vendeur dans les partages. Ca ira un peu moins vite que quand on pouvait tout lui filer d'un coup, mais au final ca restera tout a fait possible de transferer une quantit non negligeable de px a un exterieur.

Il ne faut pas se leurrer, la seule facon de bloquer au niveau technique le commerce en px, c'est d'encadrer tres strictement le don de px, en particulier sur les destinataires. Et ca posera pas mal de problemes deja evoques, comme le cas des non visibles ou des eloignes du groupe.

Omi

#. Message de AsHile1024 le 12-09-2008 à 12:44	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Omi Yasaka @ 12-09-2008 à 10:36
Et ca posera pas mal de problemes deja evoques, comme le cas des non visibles ou des eloignes du groupe.

Omi

Les non visibles c'est quoi ? Ce qui font de l'EM/grattage minage/champi dans leur coin ?

Si c'est ça et si je comprends bien, eux loin de leurs potes ils ont le droit de faire/récolter du matos, le "partager" avec leurs "potes" à l'autre bout du Hall en échange d'un "partage" d'xp?

En enlevant les guillemets ça donne, on a le droit de faire notre popote dans notre coin de le vendre a des connaissance sans passer par le fofo contre de l'xp, non ?

Etre dans une guilde c'est pas obligatoire alors si comme par hasard à l'époque ou le commerce en px était légale mes meilleures clients sont devenu mes meilleurs potes, j'ai le droit de partager avec eux ? J'aurais plus de versement de X px d'un coup mais au bout de n kills X/n ça donne X donc bon ça mettra plus de temps mais mes ex-clients n'ont qu'à être mes potes et c'est good ?

Plein de question rien à voir avec ma réalité mais je voulais juste savoir si je suis à côté de la plaque.

En y réflichissant je ne peux dire que bon courage.

#. Message de Hochelaga le 12-09-2008 à 12:56	105229 - Agare (Skrim 3)
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

heu provocation?
si on obtenait un seuil fixe de PX par kill de monstres ou de trolls.. au dessus de son niveau.
exemple: un troll même niveau 1 5 PX
un troll niv > au sien + 2 = 10 PX et basta. moins de PX a partager mais on garde la même façon de partager.

idem pour les monstres...

Comment ça je suis un crétin fini!!!!

#. Message de Turandot le 12-09-2008 à 13:03 [Ami de MountyHall]	24335 - Turandot (Tomawak 60) - Pendragon -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 376 (Golem Costaud)	Citer

houla, je me souviens qu'il y a une dizaine de jours l'action don de px ne marchait plus

#. Message de Omi Yasaka le 12-09-2008 à 18:59 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 12-09-2008 à 12:44

Les non visibles c'est quoi ?

Les invis et camous. Ca coince si tu veux restreindre la distribution de PX a par exemple 10 cases (pour eviter les achats en px deguises en partages avec le vendeur): si les invis/camous apparaissent dans les destinataires possibles, ca fait detecteur universel pour 0 PA, et sinon tu ne peux pas partager avec les invis/camous du groupe.

#. Message de Mystere le 12-09-2008 à 19:36	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Remarque : sur ce point il suffirait de faire une interface qui permettent à tout troll d'indiquer les personnes qui peuvent les voir invi/camou, des outils extérieurs le font déjà donc pourquoi pas ...
Maintenant limiter le don de px a la portée de la vue (ben oui parce que le coté arbitraire 10cases qui permet de connaitre les trolls dans cette portée ...) aurait quand meme pour sacrée conséquence de donner plus d'importance à la vue empechant le "finisseur" d'etre à -3 gavé de cyclope par exemple, perso je trouve ca positif mais tout le monde ne sera pas du meme avis

#. Message de Madère le 13-09-2008 à 00:16 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Non le plus simple pour limiter la distance de don, c'est de laisser la possibilité de donner à n'importe qui dans l'interface, par contre si les destinataires sont à plus de 10 cases les PX sont perdu. Pas d'infos sur les invis ou camou ennemis par ce biais, et pas trop de risque dans un groupe de trolls se connaissant.

Madère

#. Message de _minus le 13-09-2008 à 00:18	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7285 (Hydre Fumante)	Citer

minus pour partage dans la vue et de véritables conséquences à vue = 0

on ne voit pas sur sa case
on ne peux donc ni partager des px, ramasser, attaquer, charger un gowap ou que sais je ...

noir c'est noir !

Minus, mode espoir

#. Message de Mystere le 13-09-2008 à 00:33	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

je crois que c'est quand meme un autre débat la vue sur sa case à vue 0 non ? (et passablement une très mauvaise idée que d'interdire toute action quand on ne voit pas "plus" mais bon pour en discuter : un autre topic)

Effectivement Madère ton concept est plus simple maintenant la team a quand meme vouloir d'assumer qu'on puisse donner des pexs à un troll faisant "autre chose" même si je pense que c'est une mauvaise idée, ca reste un choix

#. Message de Nerach le 13-09-2008 à 01:56 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Surtout qu'il y aura les parcho de PX, rien n'empêcherai d'en crée de temps en temps pendant que l'on chasse pour en refiler à ceux qui s'occupe des champi, grattage et autre tâche dans le genre.

#. Message de Mystere le 13-09-2008 à 03:16	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Bah ca me semblerait clairement être un système qui laisserait moins de place à l'abus et au contournement vi maintenant je ne suis ni gratteur ou truc du genre et encore moins j'envisage d'avoir des gens qui le fasse pour moi donc bon ...

#. Message de Dadour le 13-09-2008 à 12:41	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Vue ou pas vue, le mieux ce serait surtout d'etre clair sur l'interdiction de donner a des persos hors groupe de chasse pour eviter les magouilles.

A mon avis ca suffirait a empecher une grosse partie des magouilles, vu les sanctions qu'on a vu pour d'autres trucs.

M'enfin limitation a "tout pres", quel que soit le tout pres, c'est bien aussi.

Avec vue 0 ou negative, vaut mieux pouvoir partager sur sa case... un -20 en vue ca arrive vite sur certains nids, un finisseur qui garde tout pour lui c'est moche... et qu'il ait 0 cyclopes aidera pas.

#. Message de _minus le 13-09-2008 à 14:15	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7285 (Hydre Fumante)	Citer

si la vue à 0 avait les effet qu'elle devrait avoir ,
ça me dérangerais pas qu'on recalibre les pouvoirs vue - X sur quelque chose de moins pénalisant , histoire de pouvoir en tenir 3 par DLA sans se retrouver à 0 mais nécessitant un investissement en vue si on compte en prendre plus

#. Message de akasha37 le 13-09-2008 à 14:27	80746 - Akasha (Kastar 47) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 01-05-2008 Messages: 8 (P'tit Gob')	Citer

Il me semble pas que le but ici soit de revaloriser la vue!

La vue des toms leur donne déjà un très gros avantage sur énormément de sort (TP, glue, VT, Flash A, ......)

Pourquoi se serait les seuls à ne quasiment jamais être pénalisés par la limite aux dons de PX recherché par la team?

Ca me semble hors de propos. De plus rien n'oblige un tom pur mago à investir en attaque ou dég, alors pourquoi vouloir toujours chercher des moyens pour obliger les non-toms à investir en vue!!!

#. Message de Agulla le 13-09-2008 à 14:31	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par akasha37 @ 13-09-2008 à 14:27
Ca me semble hors de propos. De plus rien n'oblige un tom pur mago à investir en attaque ou dég, alors pourquoi vouloir toujours chercher des moyens pour obliger les non-toms à investir en vue!!!

Tout simplement parce que un tom qui veut taper fort doit investir en dégâts, encaisser énormément, investir en points de vie. Les trolls qui veulent voir loin (avec ses avantages) devraient avoir a investir en vue.

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