MountyHall - La Terre des Trõlls

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[revalorisation] Botte secrète
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6]

#. Message de Schmurtzz le 9-05-2003 à 11:56 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6165 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai oublié ...

SI revalorisation il y a (ce qui m'etonnerais car l'idée du 50%, du 2/3 et autre ont deja ete porposées (notamment par moi) )

Je suis partisant de : 50% d'armure sur BS
1D3 par 1D6 d'attaque

Rien d'autre ! le 2/3 est surpuissant pour une attaque à 2PA (contre attaue, Parer, ca se fait avec 1/2 .... et c'est aussi 2PA et avec 1/2 B/M)

#. Message de karsh le 9-05-2003 à 15:14	9524 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-04-2003 Messages: 175 (Golem Costaud)	Citer

Ce serait scnadaleux que la BS ne soit pas revalorisée. Pour reprendre un confrère Troll. Combien êtes vous prêts à dépenser pour avoir droit au compétence spé des autres races: 50, 80 100. Mais la BS personne n'en veut et c'est de la nullité en barre à haut niveau, par rapport aux autres comp à la dispo de tous.

#. Message de Nyctalope le 9-05-2003 à 15:56	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3073 (Djinn Tonique)	Citer

En cumul de DLA: Hypnotisme, Botte secrète, Coup de butoir, Botte secrète... M'est avis que ça fait largement assez mal comme ça...

Mais à la limite, 1D3 pour 1D6 ne me parait pas choquant...

Exemple: un Skrim avec 10D d'attaque et 5D d'esquive vient me trouver avec mes 6D d'esquive... Il lance hypnotisme avec succès et je n'arrive pas à résister (pas difficile, vu ma RM)... Mon esquive tombe à zéro sa botte secrète passe en critique: il fait 14 points de dégâts. Mon armure en absorbe 7, j'ai du bol... Il enchaine avec coup de butoir... L'attaque passe en critique, je perds encore disons 18pv (on va dire que le Skrim en question à 6D de dégâts, 9 en coup de butoir, 11 en critique, ouille)... Il renchaine avec une deuxième botte secrète, il a une chance sur deux de m'achever...

En conclusion, un Skrim de niveau 8 peut m'achever en un cumul de DLA alors que je suis niveau 9... Et ce grâce à sa Botte secrète, certes, elle ne fait pas aussi mal que d'autres attaques, mais elle peut toujours être fatale!

#. Message de karsh le 9-05-2003 à 16:12	9524 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-04-2003 Messages: 175 (Golem Costaud)	Citer

Mais ça implique que l'efficacité de la BS (14 dégats pour un skrim niveau 8 c'est risible j'en fais 10 en moyenne niveau 2) est tributaire d'une autre compétence. Hypnotisme et la BS ne sont pas de bonne compétences en elle-même mais uniquement couplées. D'autres exemples parmi les comp spé: aucun.L'hypnotisme n'est utile seul que au sein d'un groupe, un barbare n'est-il pas un solitaire normalemnt? L'a-t-on déjà entendu dire: Frappez-le je lui tiens les bras. Et là tu n'as pas pris un exemple à haut niveau. Et dépensé 4 PA pour espérer faire perdre 20-25 avec les deux BS c'est nul, autant faire une attaque simple, ça consomme moins de PA et ça peut faire plus de dégats.

#. Message de Gandalf le 9-05-2003 à 18:23 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5899 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis partisant de : 50% d'armure sur BS
1D3 par 1D6 d'attaque

Je pense aussi que ses deux petites modif ne rendrais pas la BS surpuissante mais augmenterais l'interet de celle ci

Dans certaine situation et se dire que l'on gagnes 1d3 chaque D d'attaque c'est quand même pas mal et surtout on s'evite d'avoir des jet réelement faible alors qu'on a enormement de D d'attaque ce qui arrive régulierement et me font hesiter a l'utiliser

L'armure et le deuxieme Pt qui enerve fait 20 de dégats et l'armure ne reduit qu'un seul Pv ca enerve

Donc comme ce n'est pas un sort on n'enleve pas toute l'armure mais seulement la moitier et utiliser la BS retrouve tout son interet!

#. Message de Glunbag le 9-05-2003 à 19:22	1520 - Glunbag (Kastar 51) - G.R.U.I.C.K. -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-11-2002 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

J'ai pas rêvé, c'est 1D3 de dégâts par D6 d'attaque ? Mais alors comment obtiens tu ca :

Nyctalope > un Skrim avec 10D d'attaque et 5D d'esquive vient me trouver avec mes 6D d'esquive... Il lance hypnotisme avec succès et je n'arrive pas à résister... Mon esquive tombe à zéro sa botte secrète passe en critique: il fait 14 points de dégâts...

14 points de dégâts avec 10D de dégâts en critique ?? Ca ferait pas plutôt 15D de dégâts = 30 en moyenne ?

Donc pour 2 PA on a une attaque a 10D de dégâts, ne prenant que 50% de l'armure ? o_O

Glun,
Qu'est pas sur d'avoir tout compris

#. Message de karsh le 9-05-2003 à 20:03	9524 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-04-2003 Messages: 175 (Golem Costaud)	Citer

C'est pas 10D. Il a 10D en att ce qui fait que la Bs fera 5D en dégats. +50% à cause du critique ce qui fait 7D. Moi je trouve que en moyenne ça fera plutôt 10 pts de dégats.

Mais faire Hypn, BS, Att, BS qui est la combinaison à prendre en compte vu que le Cdb est une compétence acheté par tout le monde, c'est dépensé 8 PA pour fair 20 dégats. C'est pas très fute-fute, autant faire deux attaques et faire: Att, BS, BS Att.

#. Message de Glunbag le 9-05-2003 à 20:18	1520 - Glunbag (Kastar 51) - G.R.U.I.C.K. -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-11-2002 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

Euh et avant il a pas dit 1D3 de dégât par dé d'attaque ? donc 10D de dégats pour 10D d'attaques ?

Nyctalope > Mais à la limite, 1D3 pour 1D6 ne me parait pas choquant...

Glun

#. Message de Nyctalope le 9-05-2003 à 21:01	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3073 (Djinn Tonique)	Citer

Je me suis mal exprimé... l'exemple que j'ai donné est celui de la situation actuelle...

Néanmoins, je trouve, que la botte secrète alliée à un bon hypnotisme peut-être redoutable, de même que le cmaouflage allié à un bon projo, ou encore que l'accélération métabolique associée avec un bon vampirisme et bien sur la régénérationa ccrue n'est pas en restecombinée avec une bonne rafale psy

Chaque compétence/sortilège réservé(e) n'est pas ultra puissant en soi, mais combiné avec l'autre composant de la race du trõll, on obtient qulque chose de potable (même si certaines compétences peuvent rapidement les surpasser...

Par exemple, avec attaque précise, pour à peine 40 PI de plus que ce que j'ai dépensé en amélioration de vue, j'ai 1D d'attaque de mieux et autant de dégâts qu'avec mon projo, sans risquer de me heurter à une résistance magique élevée tout est une question de choix...

Mais encore une fois, je ne hurlerai pas à l'injustice si on double les possibilités de dégâts de la boote secrète... Je me contenterai de mieux me planquer quand je verrai un skrim qui ne m'inspire pas confiance...

#. Message de Gandalf le 9-05-2003 à 22:24 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5899 (Hydre Fumante)	Citer

On ne parle que des D d'attaque donc 1d3 d'attaque pour 1d6 d'attaque avec la BS

Les dégats restent les mêmes sauf que l'armure n'est comptées que pour moitier voila la proposition!!

#. Message de Grom le 10-05-2003 à 00:12 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 6-06-2002 Messages: 1246 (Trõll de Compèt')	Citer

J'en parlais avec mes amis joueurs...et en effet, à mes yeux le gros problème de la BS ca n'est pas l'attaque (compensé par Hypnose) ou les dégats (ca coute que 2PA ne l'oublions pas)...

Ce qui rend la BS totalement obsolète c'est l'armure...alors l'effet perforant à 50% serait tout à fait le bienvennu.

Le 1D3 pr 1D6...pr un Sk 10D d'attaque...il BS actuellement à 5D6 soit 15 en gros, et il botterais à 20 avec le nouveau système...pourquoi pas, mais pas forcement "vital".

Donc pour l'effet perfor(m)ant...

GroM !

#. Message de Krimpo Potam le 10-05-2003 à 14:00 [Véritable Abishaï Bleu] [Ami de MountyHall]	6538 - Krimpo (Skrim 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxemboug Inscrit le : 12-02-2003 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

c'est vrai qu'étant skrim, on aura beau diminuer l'esquive de l'adversaire jusqu'a 0, l'armure elle, ne bougera pas!! donc réussir à passer la compétence, puis l'esquive de l'adversaire et finalement buter sur son armure est un peu frustrant!!

de plus, comme c'est 1D6 par 2D6, il faut acheter 2D6 pour avoir 1D6 d'attaque en plus!! alors qu'avec cette proposition, les skrims ayant un nombre impairs de D sont moins pénéliser! je suis donc pour cette proposition de revalorisation de la BS!

#. Message de pk.speke le 10-05-2003 à 14:09 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Grom un kastar n'a pas besoin d'utiliser vamp pour que AM passe
Un Tom n'a pas a utiliser projo pour pouvoir ce camoufler
Un Durak n'a pas a utilisé Rafale pour ce regenerer.

Je ne vois pas pourquoi un Skrim devrait obligatoirement devoir utiliser hypno pour avoir une bs qui touche.Une BS qui touche ce n'est pas trop demandé quand meme si?!!
En plus Hypno n'est interessante que sur cumule ou en groupe , le Skrim solo preferera jouer cdb+bs en dla normal .

#. Message de Grom le 10-05-2003 à 14:51 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 6-06-2002 Messages: 1246 (Trõll de Compèt')	Citer

Olà, paix frère Skrim...

Faut rester un peu honnète, BS est une compétence démentielle face à des petits monstres.

Tu es Petits : Tu fais plus mal car ATtaque + Botte.
Tu es Gros : Tu gagne 2 PX pour 2PA, il te reste 4 PA pour fare ce que tu veux...

Tout le jeu a été pensé en combo sort+comp de race, et la comparaison sert à rien dans ce genre de débats. On parle ici de la BS, pas de la raffale ou du camouflage...c'est le meilleurs moyen de faire dévier le thread avec des "oui mais avec la raffale on fait pas de critiques..."

Le probèle de BS c'est que dès qu'il y a de l'armure en face et qu'on veut s'en servir pour autre chose que 2PX/2PA bah on est baisé :p Les propositions ont été faites, me semble pas démesuremment puissantes...suffit d'attendre l'avis du DM.

1D3/1D6 et 50% de l'armure prise en compte seulement.

Tremblez caillouteux du Hall, les Skrims vont se venger !

GroM !

#. Message de pk.speke le 10-05-2003 à 14:57 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Grom si je t'ai paru aggressif j'en suis dsl

je pense qu'on est tous d'accord pour 1D3/1D6 et 50% armure j'espere que le DM nous donnera son avis

#. Message de karsh le 10-05-2003 à 15:20	9524 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-04-2003 Messages: 175 (Golem Costaud)	Citer

Grom> Il faut une petite modification à ce que tu as decrit il me semble: la BS n'est une compétence démentielle que face à des petits monstres.

Et c'est bien là tout le problème de cette compétence.

#. Message de Glunbag le 10-05-2003 à 15:40	1520 - Glunbag (Kastar 51) - G.R.U.I.C.K. -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-11-2002 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

Je pense qu'1D3 par D d'attaque c un peu trop bourrin... c quand même une attaque a 2 PA !

L'armure semble être le vrai problème, donc je crois que la perforation, 50% de l'armure, serait déjà vachement bien, mais faut pas éxagérer, non plus

pk.speke > je pense qu'on est tous d'accord pour 1D3/1D6 et 50% armure

... Tu ignores souvent les gens comme ca ?

Glun

#. Message de pk.speke le 10-05-2003 à 16:00 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

@Glunbag jusqu ici tout ce qui on posté sont d'accord plutot ok avec cette nouvelle regle , tu as posté apres que j'ai dis ca.
L'armure n'est pas le probleme , le probleme c'est l'attaque , tu arrive a peut etre placé une bs sur un niveau 2 mais pour toucher quelqu'un avec 8 dé d'esquive du premier coup avec ta bs il faudrais 16 dé d'attaque.C'est plutot simple a saisir non?

Et toi tu joue souvent le malin comme ca ?

speke

#. Message de Angeline le 10-05-2003 à 16:02
Pays: Belgium Inscrit le : 24-12-2002 Messages: 1397 (Trõll de Compèt')	Citer

1d3 d'attaque / 1d6 d'attaque ou 1d3 dégats / 1d6 d'attaque?

si c le premier ok ,pas de problème je vous soutiens, si c'est le second, halte là

Sinon ok pour l'effet perforant, bien que je ne suis pas skrim, je pense que cet effet perforant est un plus pour la BS, qui la différencie vraiment d'une simple attaque à moitié moins puissante et moins facile à réussir

#. Message de Glunbag le 10-05-2003 à 16:12	1520 - Glunbag (Kastar 51) - G.R.U.I.C.K. -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-11-2002 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

pk.speke > C'était peut être pas très clair, mais j'ai posté deux posts avant, soulignant que c'était peut etre trop bourrin... enfin bon.

Passons, après réflexion, j'ai changé d'avis :

1D3/D6 d'attaque et 50% de pénétration ca m'a l'air bon, faudrait voir ce que ca donne vraiment...

Glun

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