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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Nouvelle Charte d'admission : version finale
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#. Message de darthvador le 26-10-2005 à 10:21 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)	Citer

une question et une remarque :

-je lis que le TS est autorisé 10 jours par mois, puis ça ne parle que de périodes de 5 jours : que doit-on comprendre? (10 jours, ça fait 5 WE, certains pourront trouver ça bien agréable si ce n'est pas une coquille).

-Pour le boostage intra-groupe, je présume que la cible n'est pas le trollinou qu'on gave un coup pour qu'il puisse jouer avec ses potes IRL, mais bien le gros qui pompe tous les PX du groupe : Je propose qu'on ne regarde pas que les dons de PX mais aussi la progression pure en niveau : dans certains groupes, une façon habile de détourner les règles est de faire payer tout le matos du groupe par les petits et de vendre toujours au profit du gros : on ne voit rien d'anormal dans les partages des kills, mais comme par hasard le gros s'entraine toujours plus que les petits...

pour le TS tactique : je suis à fond pour cette restriction!!

#. Message de Vrischika le 26-10-2005 à 10:50 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-06-2002 Messages: 9134 (Hydre Fumante)	Citer

les 10 jours par mois de TS c'est bien en ref aux 5 WE du mois.
donc 5x 2 jours devient ok, 1x10 jours ne l'est toujours pas

#. Message de Barrak le 26-10-2005 à 11:14	30148 - Barrak (Durakuir 54)
Pays: France Inscrit le : 11-03-2004 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Un question à propos des gowaps et des tanières :

Est-ce que le passage d'ordre à un gowap ou la modification de prix de vente d'objets à une tanière d'un autre troll est considéré comme du TS ?
(Ceci étant effectué sans activation de la DLA bien sûr)

Barrak

#. Message de darthvador le 26-10-2005 à 12:08 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Vrischika on 2005-10-26 10:50:10
les 10 jours par mois de TS c'est bien en ref aux 5 WE du mois.
donc 5x 2 jours devient ok, 1x10 jours ne l'est toujours pas

je pense que ça doit être écrit plus explicitement comme ça alors.

A-t'on le droit à 2*5jours? à 1*5j + 2*2j? Combien de temps doit-il s'écouler entre deux périodes de 5 jours? c'est à dire : peut-on se faire TS 5 jours, ne pas se faire jouer deux jours puis se refaire TS 5 jours? etc....

Sinon, les enquèteurs vont se retrouver dans des discussions sans fin sur cette différence entre 5 et 10.

#. Message de PahTroll le 26-10-2005 à 12:57	1130 - Pah' Troll (Kastar 57)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2218 (Djinn Tonique)	Citer

Au sujet des "TS". Serait il possible de demander aux joueurs de déclarer quand ils jouent la dla d'un troll qui n'est pas le leur ?

Cela arrive de temps en temps et c'est la fréquence qui détermine s'il s'agit d'un abus ou pas. Et perso je ne déclare pas de TS quand je joue la dla de mon pote qui vient de me téléphoner.

Proposition :

Augmenter la page de connexion par 2 champs dits de TS-exceptionnels ( ID du TSitteur, MdP du TSitteur ). Dès lors, dès qu'un joueur joue le Trõll de quelqu'un d'autre il est obligé de renseigner son propre ID.

Ca permettrait de sanctionner tout TS non déclaré en ts-exceptionnel en surveillant les IP : dès qu'une IP est utilisée par 2 trolls sans ts-excep, alors il n'y a qu'une seule justification à fournir : un seul PC pour deux personnes.

en maintenant une table pour les ts-exceps et une pour les partages de PC vous avez tout pour faire la police. et même envoyer des emails et faire des rapports mesneuls automatiques ?

-> ajouter dans la charte :

1/ si vous etes plusieurs a utiliser le meme PC pour jouer à MH, alors vous devez écrire aux enquêteurs AVANT de jouer. vous avez une semaine pour déclarer votre situation

2/ si vous jouez la dla de quelqu'un d'autre vous êtes obligés de renseigner les champs "Trõll-Sitteur Exceptionnel".

#. Message de Enquêteur10 le 26-10-2005 à 12:59 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Barrak on 2005-10-26 11:14:55
Est-ce que le passage d'ordre à un gowap ou la modification de prix de vente d'objets à une tanière d'un autre troll est considéré comme du TS ?
(Ceci étant effectué sans activation de la DLA bien sûr)

Barrak

Tu as répondu toi même à la question.

La consultation du compte d'un ami est tolérée sans limite si aucune action n'est réalisée (l'activation d'une DLA est considérée comme une action)

Toutes les actions ne demandant pas d'activation de dla sont donc permises. (elle ne sont pas considérées comme des actions).

C'est là que l'article suivant prend toute son importance: La communication du mot de passe d'un Trõll est sous la seule responsabilité du joueur.

Si, par exemple, une de tes connaissances mets en vente un de tes sortilèges pour qu'un autre troll puisse le voler, il ne faudra pas se plaindre aux enquêteurs ensuite.

E10.

#. Message de Dame Naillik le 26-10-2005 à 13:30	10872 - Naillik (Kastar 40) - Ar Meuriad -
Pays: France Inscrit le : 28-09-2004 Messages: 211 (Golem Costaud)	Citer

Enquèteur 14 => (4) par atteinte à la morale, on entend tout contenus et propos à caractère raciste, diffamatoire, discriminatoire, pornographique etc ... Par suite le contenu est soumis à l'appréciation de l'enquêteur en charge du dossier, qui s'efforce d'être le plus objectif possible.

Est-ce vous considérez misogyne comme discriminatoire (oui, il y en a,...) ?
Sinon, ce serait sympa de l'ajouter à la liste...

Pour les joueurs qui jouent du même PC (même famille), vous allez faire un formulaire de déclaration ou pas ?

#. Message de TilK le 26-10-2005 à 13:42 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by wako on 2005-10-25 14:50:53
<BLOCKQUOTE>Quote: (10) Suicide de l'avatar : Les Trõlls pouvant se tuer entre eux, il est interdit à un joueur de laisser tuer son personnage volontairement par un autre joueur ou d'organiser la mort de son Trõll afin de profiter ou faire profiter de l'expérience acquise à l'occasion de cette mort. <HR></BLOCKQUOTE>
 J'aurais juste une question sur ce point : ans le cas d'un combat entre groupe de chasse et monstre. L'un des joueurs est à 1 pv et attend de mourrir d'un instant à l'autre. Je le tue pour ne pas perdre les px de sa mort, pour qu'elle devienne utile. Suis je passible de sanction ?

Faudrait une confirmation officielle, mais je crois avoir vu sur le forum dire que dans ce cas là, les PXs gagnés devront être donné à un troll fantome.

#. Message de darth zebu le 26-10-2005 à 13:55	34346 - Darth Zebu (Kastar 60) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 4-03-2005 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Comment le TS tactique va-t-il être différencié du troll qui joue chez un copain ?

2 trolls joués l'un après l'autre à partir de la même IP, mais pas de TS.

Ca arrive fréquemment à de nombreux joueurs, et ce comportement est accepté (bien évidemment puisque pas d'infraction de la charte), mais il sera impossible au joueur de prouver son innocence s'il est accusé d'être en infraction pour TS tactique, ou même impossible d'affirmer sa culpabilité sans le moindre doute, du point de vue opposé...

#. Message de Enquêteur10 le 26-10-2005 à 14:07 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Dame Naillik on 2005-10-26 13:30:40

Est-ce vous considérez misogyne comme discriminatoire (oui, il y en a,...) ?
Sinon, ce serait sympa de l'ajouter à la liste...

Il n'y a pas de liste, Naillik. E14 a juste montré quelques exemples.

L'article de la charte est le suivant:

Toute saisie qui sera jugée comme une atteinte à la morale entraînera l'élimination immédiate et sans préavis du compte du joueur; Ceci inclu, de manière non exhaustive, les Forums, le Chat, les Messages envoyés aux autres joueurs, les Noms et Descriptifs de Trõlls, de Guildes et d'objets créés ou modifiés par le joueur. Les Emails envoyés à d'autres joueurs et ayant trait au jeu seront également soumis à cette règle.

Si un joueur envoye un message du style "Pauvre pétasse, tu ferais mieux de faire la vaiselle que de jouer un troll", il sera logiquement puni car ça vise le joueur et ça n'est pas du tout "troll"

Si le message envoyé est du style " Trollette, tais toi et va me cuire un gob pour mon repas.", il n'y aura pas de sanction.

Ce qui porte atteinte à la morale sera toujours soumis à l'appréciation des enquêteurs.

Quote: Originally posted by Dame Naillik on 2005-10-26 13:30:40

Pour les joueurs qui jouent du même PC (même famille), vous allez faire un formulaire de déclaration ou pas ?

Le formulaire de partage de connexions existe déjà et sera ajouté dans les Options très prochainement.

#. Message de Enquêteur10 le 26-10-2005 à 14:34 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by TilK on 2005-10-26 13:42:28
Faudrait une confirmation officielle, mais je crois avoir vu sur le forum dire que dans ce cas là, les PXs gagnés devront être donné à un troll fantome.

Ce sujet est en cours de discussion dans le forum de rédaction de la nouvelle charte d'admission.
Le troll fantôme, PNJ, serait enquêtroll, nº 59700, mais ce n'est pas encore officiel.

La charte, dans cette version, est pratiquement définitive, bien qu'il risque d'y avoir encore quelques changement mineurs.

E10.

#. Message de VYS le 26-10-2005 à 14:36 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 22126 (Demi-dieu)	Citer

Quote: Originally posted by darth zebu on 2005-10-26 13:55:39
Comment le TS tactique va-t-il être différencié du troll qui joue chez un copain ?

La charte n'est pas là pour donner les moyens mais bien les règles. Comme je l'ai souvent dit, ce n'est pas le problème des joueurs de savoir comment on détecte la triche.

Nos outils sont performants et les formulaires de déclarations dont les joueurs auront besoins seront effectivement prochainement mis en ligne (comme par exemple la déclaratin de partage de connexion).

VYS - DungeonMaster

#. Message de Enquêteur10 le 26-10-2005 à 14:41 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2005-10-26 12:08:21

Quote: Originally posted by Vrischika on 2005-10-26 10:50:10
les 10 jours par mois de TS c'est bien en ref aux 5 WE du mois.
donc 5x 2 jours devient ok, 1x10 jours ne l'est toujours pas

je pense que ça doit être écrit plus explicitement comme ça alors.

A-t'on le droit à 2*5jours? à 1*5j + 2*2j? Combien de temps doit-il s'écouler entre deux périodes de 5 jours? c'est à dire : peut-on se faire TS 5 jours, ne pas se faire jouer deux jours puis se refaire TS 5 jours? etc....

Sinon, les enquèteurs vont se retrouver dans des discussions sans fin sur cette différence entre 5 et 10.

Ce sujet est aussi en cours de discussion dans le forum où l'équipe rédige la charte.
Cet article sera précisé plus clairement.

E10.

#. Message de Enquêteur10 le 26-10-2005 à 14:49 [MH Team]
Pays: Afghanistan Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by PahTroll on 2005-10-26 12:57:10
Au sujet des "TS". Serait il possible de demander aux joueurs de déclarer quand ils jouent la dla d'un troll qui n'est pas le leur ?

Ce sera possible et surtout obligatoire pour ne pas entrer en infraction.

Quote: Originally posted by PahTroll on 2005-10-26 12:57:10

Cela arrive de temps en temps et c'est la fréquence qui détermine s'il s'agit d'un abus ou pas. Et perso je ne déclare pas de TS quand je joue la dla de mon pote qui vient de me téléphoner.

Dans la version précédente de la charte, le caractère exceptionnel ne devait pas être déclaré. Ce ne sera plus le cas maintenant. Il faudra le déclarer avant, ou juste après.

Quote: Originally posted by PahTroll on 2005-10-26 12:57:10
A ajouter dans la charte:
1/ si vous etes plusieurs a utiliser le meme PC pour jouer à MH, alors vous devez écrire aux enquêteurs AVANT de jouer. vous avez une semaine pour déclarer votre situation

Un formulaire de partage de connexion sera ajouté aux Options.
Un article additionnel pour le préciser plus clairement semble en effet nécessaire et sera probablement ajouté à la charte.

E10.

#. Message de Dame Naillik le 26-10-2005 à 15:13	10872 - Naillik (Kastar 40) - Ar Meuriad -
Pays: France Inscrit le : 28-09-2004 Messages: 211 (Golem Costaud)	Citer

E10=> on parlait bien de la même chose...

Merci.

#. Message de Orgrim D. le 26-10-2005 à 15:48	171 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-09-2003 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

moi je trouve que cette charte est très bien mais surtout et avant tout pour les enquêteurs et pas pour les joueurs.

d'ailleurs, je suis pas d'accord avec : "La présente charte a pour but d'établir quelques règles de bonne conduite pour permettre à tous les participants de s'amuser pleinement"

devoir déclarer tous ses TS, et même obligé le trollsitteur à le faire en cas de TS imprévu (

) même pour une dla, devoir prévenir qu'on joue depuis le même ordi avec son frère ou sa femme, ou déclarer que ce we je vais chez un pote et qu'on jouera donc depuis son ordi (

) tout ça ce sont des contraintes qui n'ont rien à voir avec le fait de s'amuser ou de rendre ce jeu plus convivial... au contraire.

et je suis d'accord avec le message de Cicatrice à propos du TS tactique : si pour cause d'empêchement professionnel il faut décaler sa synchro de 6 heures sur son troll, de 3 heures et de 2 heures sur les trolls avec qui on chasse, moi je trouve ni ça marrant ni agréable ; et dans ce cas là il s'agit pourtant bien d'une incapacité du joueur à jouer son troll à telle heure... car tous les joueurs de mh ne sont pas informaticien avec un accés permanent au net...

votre réglementation est très stricte et pour finir je trouve presque honteux les menaces de cette charte dans le paragraphe des enquêteurs... Je suis d'accord qu'il faut être respectueux avec les enquêteurs mais tout comme avec n'importe qui jouant à mh... mais là, en gros, dès qu'on dira un mot plus que l'autre, ce sera une semaine de suspension de plus ou suppression du troll... suivant l'humeur de l'enquêteur... bonjour l'ambiance...

donc j'accepterai cette charte et la respecterai ; mais pas parce que je suis d'accord avec vous mais bien parce que je m'éclate avec d'autres joueurs et avec notre RP.

#. Message de VYS le 26-10-2005 à 15:57 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 22126 (Demi-dieu)	Citer

et oui, malheureusement les abus de certains se répercutent sur tous.

Je ne difuserais jamais les messages d'enquetés recu mais vous seriez atterrés par l'agressivité, la vulgarité, la mauvaise foi et les mensonges que parfois les enqueteurs recoivent.

C'est ca qui est honteux et pas la manière dont l'équipe a tenté de mettre à plat des règles pour que ces comportements puissent enfin être pénalisés.

VYS - DungeonMaster

#. Message de VYS le 26-10-2005 à 16:02 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 22126 (Demi-dieu)	Citer

Je rappelle également que le trollsitting n'est PAS un élément du jeu : c'est un état toléré. La charte initiale avait comme simple règle : "un joueur = un troll" et donc, stricto senso, le trollsitting était purement et simplement interdit.

Depuis le début, nous avons toléré cette fonctionalité et nous venons simplement de lui donner un cadre officiel au sein duquel il est accepté.

Le trollsitting est un élément qui fausse pas mal le travail des enqueteurs alors, soit on l'interdit complètement, soit on le règlemente pour la facilité de tous.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Régis le vrai le 26-10-2005 à 16:17	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1357 (Trõll de Compèt')	Citer

En préambule, je tiens à préciser que pour moi le "troll sitting tactique régulier" revient à de la tricherie. Je dis bien tricherie.
Car derriere cette charte, le but est de démasquer les tricheurs, n'est-ce pas?
On a le cas dans notre groupe d'un dudu beaucoup moins disponible que les autres. De plus, il a longtemps été le plus bas niveau. La tentation a été grande mais on a décidé que chacun devait jouer son propre troll. Et tant pis pour l'optimisation des kills...

Cependant, concernant la déclaration de partage temporaire de connexion, je pense que "légalement" c'est limite. Cela revient à ce qu'une société demande à ses clients de l'informer de leurs déplacements parce qu'ils sont clients.... C'est super limite d'un point de vue éthique.
Je crains même que du point de vue du droit français, cela soit illégale.

Il est normal que MH possédent des règles propres. Si [DM] disait "une machine = un "troll", je n'aurai rien à dire.
Mais devoir annoncer à "je ne sais qui" que je passe mon week-end à la campagne chez un "pote", philosophiquement ça me gène....

Régis, j'vais ou je veux en weekend et je reçois qui je veux quand je veux...

#. Message de VYS le 26-10-2005 à 16:20 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 22126 (Demi-dieu)	Citer

on a jamais parlé de partage de de connexion temporaire mais bien de partage de connexion habituel (famille par exemple). Attention à ce que les joueurs annonces/proposent et ce à qui est réellement en application

VYS - DungeonMaster

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