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modification de la MM/RM
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#. Message de AsHile1024 le 25-07-2008 à 13:15	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gurkburk @ 25-07-2008 à 13:04
EDIT : à force de réfléchir à comment baisser la magie des trolls il faudra sans doute également envisager de baisser la magie de certains monstres

Non non le système actuel des trolls est très bien à part quelques abus. Les monstres eux il n'augmentent pas, je sais pas si des MAJ sont faîtes mais il faut qu'il y en ait, et vers le haut

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 13:16	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2457 (Djinn Tonique)	Citer

répondit le bourrin défenseur des monstres

#. Message de AsHile1024 le 25-07-2008 à 13:26	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gurkburk @ 25-07-2008 à 13:16
répondit le bourrin défenseur des monstres

Ah non bourrin moi pas de bras... Des ailes et des pattes donc 3 D d'att ^^

Revenons au sujet :

En quoi actuellement il y a un problème, je trouve que tout marche bien à part quelques abus. Est ce à cause de certains abus qu'il faut tout changer ? Car oui ici vous parlez de tout changer. Car quid des PIs déjà investis ? On part tous de 0 MM/RM et on doit tout acheter et oublier les autres caracs pendant 3 mundi ? Un big reset ? D'ailleurs je serais pas dans la merde, j'y avais pas pensé mais mon perso et brider en PI, il ne sera jamais niveau 20... Alors acheter de la MM avec mes derniers PI ? Non je me réincarnerais en bourrin ^_^

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 13:30	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2457 (Djinn Tonique)	Citer

y'a de fortes chances également que je cède à la tentation du bourrin, ça fera un hall de kastars c'est cool

#. Message de Dadour le 25-07-2008 à 14:14	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Euh moi je m'en fout un peu que les gens aient de la RM et MM. En tvt les effets resistes en general ca me suffit et puis vu ce que j'en fais du tvt... De toute facon avec les RM qui trainent, les effets full c'est pas gagne deja. Et avec 5000 contre 5000 avec souvent 100% de bonus de rm ou pas loin ce sera limite encore moins de full qu'avant.

Mais faut bien que j'insulte, donc pas moyen de faire l'impasse sur la MM. Du coup 500 ou 600pi a investir en plus c'est pas rien. A peu pres le cout des niveaux de cdb... compenser une modif qui compensait deja un truc je pense pas que ce soit le but.

Et donc en prenant les chiffres de raistlin, le kastar vampi perd 3D par rapport a aujourd'hui... Il a vraiment besoin de ca?

#. Message de Raistlin le 25-07-2008 à 14:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Car oui ici vous parlez de tout changer. Car quid des PIs déjà investis ? On part tous de 0 MM/RM

cf mon premier post, en gros...

dadour tu remarqueras que le bourrin perd aussi des dés, proportionnellement

Raistlin

#. Message de Boogna le 25-07-2008 à 14:33	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Dadour: oui Hypno résisté peut ne rien changer à la suite du programme. Ce n'est que 1/4 des cas puisque vampi/projo/rafale résistés par contre çà peut tout changer.

Avis perso
Si on doit dépenser des PI pour travailler sa MM/RM, je préfèrerai que çà ne soit pas pour gagner de la MM/RM mais pour faire évoluer son seuil de RM/MM max. Et que les PI dépensés à ce effet soient comparables aux PI dépensés aux amélioration de dla.
- Pour garder le coté travailler sa MM/RM
- Pour qu'être mago ne soit pas un luxe
- Pour qu'être SuperTroll MM/RM soit un réel investissement et non une histoire de vente en PX ou/et bain de RM/MM.

#. Message de Interlock le 25-07-2008 à 14:42	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"- Pour garder le coté travailler sa MM/RM"

Juste une question.. comment on travaille sa RM ?

Inter

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 14:47	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2457 (Djinn Tonique)	Citer

interlock : c'est une question constructive ça ?
en fait on ne sait pas trop par ta remarque si t'es pour ou contre, ni quelles en sont les raisons

#. Message de Raistlin le 25-07-2008 à 14:48 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

actuellement ? on se blinde et on s'endort

Raistlin, qui va éditer son post du début pour mettre la propal de Bokûto parce qu'elle est bien quand même

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 14:51	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2457 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 25-07-2008 à 14:48
actuellement ? on se blinde et on s'endort

Raistlin, qui va éditer son post du début pour mettre la propal de Bokûto parce qu'elle est bien quand même

en admettant que des trolls fassent ça, tu te blindes et tu ne joues pas ton troll de X semaines. il progresse en RM, certes, si y'a pas de monstres à aura (sinon il meurt).
Mais il ne progresse en rien (pas de px, pas de gg, pas de %, pas de MM, ...)
et ça je ne pense pas que beaucoup de trolls le pratique ^^

et si tu penses à des bains, faux débats, c'est un abus et c'est sanctionné

#. Message de AsHile1024 le 25-07-2008 à 14:51	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 3-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 25-07-2008 à 14:29
dadour tu remarqueras que le bourrin perd aussi des dés, proportionnellement

S'il achète de la RM. Le mago lui s'il n'achète pas de RM devra quand même acheter de la MM. Résultat dans tout les sens il perd des PIs face aux bourrin.

A oui les effritements... Alors de base je pars avec un MM max de 0 et j'en perd chaque mois donc dans tout les cas mes X prochaines amelios sont de la MM...

Enfin y a un truc qu'est bien, ce qui me chagrine dans la réincarnation c'est de perdre ma magie. La cool je redémarre en bourrin et ma MM je m'en fou et je laisse les tête brulée se ruiner en Deg MM defense ou en slip Deg et MM.

Franchement modifier un système superbe à cause de certains abus ça serait vraiment dommage à mes yeux...

AsHile.

#. Message de Raistlin le 25-07-2008 à 14:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

mais si le bourrin n'achète pas de RM, il se prend les trucs en full, ce qui en fait une proie beaucoup plus facile pour le mago (et les monstres) qu'actuellement, donc le déséquilibre est moins génant

et de la même manière, le mago n'a pas vraiment besoin de RM pour se protéger contre les bourrins, tu remarqueras... tout sera une question de dosage, exactement comme entre l'esquive et l'armure

Raistlin

#. Message de Bokûto le 25-07-2008 à 15:04 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2003 Messages: 6717 (Hydre Fumante)	Citer

Et puis surtout l'hypno résisté de Dadour ce n'est pas exactement celle de Mr tout le monde.
Mr tout le monde lui il a besoin d'avoir du full fréquemment.

"(arretez de proposer des modifs pour la poignée de trolls qui fait des bains de RM svp)"

A titre purement personnel je pense que le système de RM /MM est mauvais donc je propose de le changer pour cette raison.
Le fait qu'il y ait des abus c'est juste un argument de plus.

Ce qui serait bien c'est de ne pas ergoter sur les chiffres proposés mais de réfléchir sur le concept de base. Les chiffres (cout des améliorations, rythme de l'effritement pour la transition en souplesse) c'est des choses qui s'ajustent.
On peut également penser à une RM / MM max qui soit une fonction du niveau et que les améliorations achètent un ajout par rapport à cette fonction.

Sinon il y a une proposition qui n'est pas détaillé mais que je trouve intéressante dans le concept :

"Si on doit dépenser des PI pour travailler sa MM/RM, çà serait pas pour gagner de la MM/RM mais faire évoluer son seuil de RM/MM max."

Si je comprends bien tu propose que tout le monde parte avec un SR borné entre disons 40% et 60%, les améliorations de RM augmentant la borne haute et celle de MM la borne basse des cibles selon un tableau de ce type :

Nb Amélio	SR min	SR max	Cout	Cumul
0	40	60	0	0
1	35	65	16	16
2	31	69	32	48
3	28	72	48	96
4	26	74	64	160
5	24	76	80	240
6	22	78	96	336
7	20	80	112	448
8	18	82	128	576
9	16	84	144	720
10	14	86	160	880
11	12	88	176	1056
12	10	90	192	1248

Charge au troll d'exploiter ses SR min et max en montant sa RM et / ou sa MM.

Il y a juste un soucis de mon point de vu c'est que le caractère sans limite des niveaux de MM/RM perdure.
Mais sinon je trouve cela plutôt intéressant.

B.

#. Message de Raistlin le 25-07-2008 à 15:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

ben ça change rien au problème actuel, ça, Bokûto.
au contraire, moins tu as de MM, plus tu as intérêt à ne pas acheter de seuil, vu que quelle que soit la RM en face tu as en gros une chance sur deux de pas te faire résister...

Raistlin

#. Message de Bokûto le 25-07-2008 à 15:31 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 3-08-2003 Messages: 6717 (Hydre Fumante)	Citer

Soit j'ai mal expliqué soit tu as mal compris.

Si j'ai 10,000 RM et le glueur 2,000 MM (cas fictif) :
--> à l'heure actuel je dois avoir un SR de 90%, je résisterais 9 fois sur 10.
--> avec cette modif j'ai un SR de 60% à moins de prendre 12 amélios pour le monter à 90% et exploiter mon potentiel.

Si j'ai 2,000 RM et le glueur 10,000 MM (cas fictif... ou pas) :
--> à l'heure actuel je dois avoir un SR de 10%, je suis mal.
--> avec cette modif j'ai un SR de 40% à moins que le glueur n'ai pris 12 amélios MM pour le descendre à 10% et exploiter son potentiel.

C'est plus clair ou pas?
En tout cas c'est ce que j'ai compris de la propal de Boogma.

B.

#. Message de Raistlin le 25-07-2008 à 15:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

[Edit]anyé compris[/Edit]

enfin je vérifie : ça veut dire que le SR quand je me fais agresser ne peut pas monter au dessus de 60 , et que quand j'agresse je peux pas descendre en dessous de 40 ?

Raistlin, qu'a toujours eu du mal avec les SR de toute façon

#. Message de Interlock le 25-07-2008 à 17:41	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gurkburk @ 25-07-2008 à 14:47
interlock : c'est une question constructive ça ?
en fait on ne sait pas trop par ta remarque si t'es pour ou contre, ni quelles en sont les raisons

C'est pas une remarque c'est une question, quand je lis "travailler sa RM", je ne comprend pas. Donc je demande. La réponse de R' pour moi s'apparente à un bain, et je ne sais toujours pas. Si il y a une gentille personne qui veut bien m'expliquer, je suis preneur.

Après un avis sur la question, j'aime bien la propal de Bokuto... investir des PI pour augmenter les caractéristiques de son troll, ça rendrait plus sain le rapport RM/MM. Mais ce serait un grand bouleversement, peut être trop grand. Donc à réserver pour un reset peut être.
Mais si c'est possible de l'implanter maintenant, tant mieux.

Inter

#. Message de Raistlin le 25-07-2008 à 18:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

si tu veux la même en version "je fais des PX", ça donne :

"ok les mecs on a 12 monstres sur nous dont des mariliths, j'ai tout insulté. on bute tout en commençant par tout ce qui fait pas de RM, et on finit par les marilith, c'est tout bénef j'ai 143 en armure et 0 en esquive ça va me faire un max de RM", et vous risquez rien vu que j'ai tout insulté

ce qui permet de faire les PX (puisqu'on bute le reste) et la RM (puisque les monstres à RM restent en dernier)

attention, je dis pas que c'est un abus (c'est trop à la mode et j'aime pas la mode), je dis juste que point de vue gameplay ça me dérange.

Raistlin

#. Message de Khylsdrak le 25-07-2008 à 20:49	26137 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2682 (Djinn Tonique)	Citer

Bokûto > je trouve très intéressant ton principe d'acheter de la magie au même titre que les autres caractéristiques. C'est une proposition tout à fait jouable et qui va complètement dans le bon sens.

J'adhère à fond aux principes que tu énonces là.

Khyl, mago

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