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Votre Avis : Le Projectile Magique reste efficace
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#. Message de Valfëan le 13-02-2009 à 16:42	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4727 (Djinn Tonique)	Citer

Pour la 5ème fois :

Au MIEUX un tom depuis la réforme gagne : +2, +4, +6, +8, +10, +12, +14 en moyenne. Selon sa portée max, et la distance à sa cible.

Prenons un cas moyen (T35) (6 de portée (grace aux mouches)) qui se tien a 2 cavernes de son groupe de chasse (suffisamment loin pour pas se prendre les pouvoir, et à 1 seul DE d'un sacro ou d'une insulte) : +8.
(Si le projo veux bien sortir (80%), et s'il se fait pas résister (10?%)).

Ça me parait pas excessif.

Maintenant, c'est vrai que vu les jets postée il y a peut etre un souci.
Au hasard : Compte automatiquement comme si le Tom était sur la caverne. Rajoute le bonus après la division du résisté. Compte le bonus avant la multiplication du critique. etc..

#. Message de pollux44 le 13-02-2009 à 17:08 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3666 (Djinn Tonique)	Citer

tout à fait d'accord valféan, mais pourquoi arrêtes tu la portée d'un tom à +7 cases??

Ca monte pas au delà avec des VAs??

Et me dis pas que VA cé pas facile à trouver comme sort, j'en ai un en tanière et j'arrive pas à le vendre (encore ça devrait faire grimper sa valeur

)

Une explication sinon pour les projos à 114 de deg?? Parceque ça me semble effectivement énorme

Est ce que la modif des critiques (bonus rajoutés après critique) est bien effective?? avez vous essayé une simulation sur le calcul erroné?

#. Message de CrockDur le 13-02-2009 à 17:12	81156 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-11-2006 Messages: 566 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso, je me suis basé sur les toms de mon groupe (30 et 3

et tous les deux dépassent maintenant les 60 de dégats en critique et surtout VA augmentant la portée, sa augmente aussi les dégats !!!!!

On a donc créé un ADD pour le projo !

60, ça vous parait peut-être pas beaucoup ??? C'est ce que fait notre plus gros skrim en CDB CRITIQUE après armure sauf que lui, on le voit sur notre case et comme il a du investir à la fois dans l'attaque (equivalent VUE du tom) et les dégats (Pas d'équivalent chez le TOM), il se retrouve soit avec moins de PV et plus souvent moins d'esquive et sachant qu'il combat forcement au corps à corps, il est automatiquement défavorisé.

Vous allez me dire, je suis pas skrim...C'est vrai

. C'était pour ne pas trop pleurer sur mon sort et soutenir Kana.

Et je suis désolé mais faire du +10 en dégats, personnellement, je trouve ça énorme, les skrim de niveau 35 font des ADD qui leur donne entre 8 et 9 en dégats de bonus (18-19D de dégats, rarement plus) donc l'équivalent de la modif HORS VA s'il se tienne à 1 case et qu'ils ont une portée de base de 5 cases (très classique pour un tom de niveau moyen)

Crock

#. Message de kamendourfl le 13-02-2009 à 17:14	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Pollux, effectivement, pour ma part, les resultats (page 11) correspondent bien mieux quand on prend en compte le critique apres bonus rajouté !

#. Message de pépite le 13-02-2009 à 17:40	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

bon j'commence à lire en diagonal, j'ai l'impression qu'on tourne en rond là

ça me fait tout d'même plaisir que certains relèvent où sont en accord avec des points que je soulignais hier

pour moi le résumé est simple

les dudu et kastar récupèrent des PV en plus de faire des dégas, c'est leur +
nous autres tom gagnons quelques points de dégas au projo à condition de renoncer à la formule sniper
les plus grands perdant dans l'histoire sont les skrims, qui curieusement sont ceux qui se plaignent le moins

alors pour la polémique VA, j'suis monté full sniper avec 22 en vue naturel au lvl 22, lorsque je fais un VA il me permet de gagner +1 en distance de shoot et non 2, quelqu'un pourrait m'expliquer comment faire mieu svp... ça m'intéresse

ensuite si je devais passer une dla complète à faire du VA au lieu d'éffectuer mon attaque, dans un 1er temps je gagne dans le meilleur des cas 3D de dégas (ben oui, ça reste à 80% max VA), pour finalement perdre un tour de jeu et une attaque à 11D de dégas,

y a pas un p'tit truc qui vous interpelle là?
ensuite comme se prendre le mou inutilement sur VA ne suffisait pas... on rajoute les popos!!! mais juste une p'tite chose, la réforme comprend également qu'il n'y est que les tom qui puissent utiliser des popo maintenant? Wwaaaaaa... trop balaise

et pour finir... apparament il est fait mention que les distances de shoot les plus élevé sont de 8, ce sont des toms lvl 60 qui ont une tel distance me semble t'il... 8 x 2 = 16, un potentiel bonus de 16 Pts sur un lvl 60 c'est si dangeureux que cela pour faire autant de bruit que cela dessus (bon là j'avoues... j'y met un peu du foutage de gueule, mais j'pense que c'est mérité), alors j'vais vous la donner la solution puisque apparament personne ne met le doit dessus, +20 PV sur vos persos et vous retrouvez votre précieu équilibre

haaa... ça fait du bien d'envoyer la braise de temps en temps

le vrai dernier petit point... oui oui celui là c'est le vrai dernier

ce sont les p'tits lvl qui vont vraiment profiter de ce bonus qui au final se retourne contre eux, s'il ont la possibilité de faire plus de dégas, ils tuerront plus vite, ferront plus d'XPs et de lvl rapid'ment, et s'apercevront tout à coup que c'est leur MM qui traine la patte
au final lorsqu'ils commenceront à prendre un peu trop de lvl leur dégas passeront en réduit beaucoup plus régulièrement, et ça personne ne l'a souligné

#. Message de Valfëan le 13-02-2009 à 17:49	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4727 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par pollux44 @ 13-02-2009 à 17:08
tout à fait d'accord valféan, mais pourquoi arrêtes tu la portée d'un tom à +7 cases??

Ca monte pas au delà avec des VAs??

Et me dis pas que VA cé pas facile à trouver comme sort, j'en ai un en tanière et j'arrive pas à le vendre (encore ça devrait faire grimper sa valeur )

Une explication sinon pour les projos à 114 de deg?? Parceque ça me semble effectivement énorme

Est ce que la modif des critiques (bonus rajoutés après critique) est bien effective?? avez vous essayé une simulation sur le calcul erroné?

Je parle pas de VA, parce que :
-Va est un Sort. A moins qu'il y en ai 3000 disponible dans le hall (pour que tous les Tom en ai un), il n'est pas lieu d'en tenir compte.
-Si on tien vraiment a parler de VA : C'est gagner 1 de porté (donc potentiellement 2 de dégat si le projo sort et s'il se fait pas résister) pour 2pa (enfin 80% de chance de sortir son VA). 2 pa pour avoir 80% de chance de faire 2 de dégat en plus (si non résisté). Bah bof quoi. On peut en parler, mais vraiment pas longtemps alors :p
-Si vraiment vraiment ya des afficionados de VA, c'est aussi a comparer avec des sort de boost type : ADD, ADA, ADE, AE. Qui donnent bien plus que 2 (dans leur catégorie) par utilisation.

Et pour le projo à 114, on parle de SuperTom vue.
Donc juste le Tom le plus fort du Hall.
48 de vue, 8 de porté.
[24D + 12D (critique) ]*2 + 8*2 (Si sur sa propre caverne) + 16 (BM) = 104.

(En critique, donc sur troll/monstre de moins de 24D d'esquive. En non résité (90% de chance en MK, 60% en TvT). A bout portant).

Vu les jet recensés soit ya vraiment que ceux qui explosent l'écart à la moyenne qui postent, soit ya un souci.

#. Message de Kergrog le 13-02-2009 à 18:47	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4041 (Djinn Tonique)	Citer

Voilà ma piere à l'édifice :

Vous avez attaqué un Abishaii Bleu Corrompu [Initial] (2329393)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 121
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 19

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 88
RM approximative de la Cible.......: ≤ 1588

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 5 point(s).

Vous lui avez infligé 78 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

Perso avant quand je sortais du 55 de DEG en Critique j'étais content, avec un record à 61... mais avec des jets de moulu grave... pas d'autres explication...

Là je gagne 20 à 25 de DEG en plus par rapport à avant... (OK je suis au CàC), mais cela fait presque 40-45% de DEG en plus par rapport à avant...

JE TROUVE CELA TRES BOURRIN (avis objectif)

JE TROUVE CELA TROP BOURRIN (avis subjectif)

Kergrog... +11 de BMM DEG, 6 de portée de base (donc 6D3 de DEG en plus)

#. Message de Angel Ray le 13-02-2009 à 18:50	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair que c'est fort!

#. Message de Valfëan le 13-02-2009 à 19:02	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4727 (Djinn Tonique)	Citer

Ben, tu devrai gagner AU MIEU (a bout portant, a ne pas faire un généralité), 6*2=12 de dégat.

Si tu gagne 25 par rapport à d'habitude, c'est pas que c'est trop puissant, c'est qu'il y a un problème.

#. Message de Skrawak le 13-02-2009 à 19:03	31628 - Skrawak (Tomawak 47) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2290 (Djinn Tonique)	Citer

@Kergrog
Si t'es sniper pur tu dois avoir 28 en Vue et si c'est le cas, sauf erreur, avec le bonus de portée ça te fait des projo critiques au CàC de.. 14+7+6 soit 27D+11, c'est bien ça ?

donc une moyenne de 65pts de DEG.. 78 c'est pas impossible.. mais si tu as plusieurs exemples de tes projo avec ces DEG alors c'est peut-être buggé.

Skrawak, k'a fait 78 aussi mais avec plus de Vue et quasi autant de BMM

PS: de toute façon c'est au CàC donc je vois pas trop pourquoi ce serait trop bourrin de faire des DEG très similaires à ceux des autres races de CàC qd on se retrouve au CàC.. sachant qu'on a pas de RA, BS ou AM.
au fait j'ai précisé que c'est au CàC.. ^_^

#. Message de CrockDur le 13-02-2009 à 19:04	81156 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-11-2006 Messages: 566 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci Kergrog d'être beaucoup plus objectif que notre petit ami des légions invisibles. Tu es un toms de 5 niveaux inférieurs à moi et tu fais maintenant le double de dégat par rapport à moi.

Autre chose,
@pépite : "les dudu et kastar récupèrent des PV en plus de faire des dégas, c'est leur +"

les dudus ne font pas de dégats ou sinon, je le saurai.

#. Message de pépite le 13-02-2009 à 19:08	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

ce qui n'est pas normale puisque la base de calcul du bonus ne peut t'apporter qu'au max 18 pour 6 cases

ça fait du 4.58 par D, je pense qu'il ne faut pas prendre les résultats de dégas d'en ce moment comme éxact, tout laisse encore à penser qu'il réside une érreur sur cet nouvelle implantation

#. Message de macmanu le 13-02-2009 à 19:08	108717 - macmanu (Skrim 50)
Pays: France Inscrit le : 31-01-2003 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

moi je dit qu'on va bien se marrer avec les tom TK ^^

#. Message de pépite le 13-02-2009 à 19:15	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

oui crock en effet, j'me suis aperçu de mon érreur plus tard, mais il n'empèche que pour moi le dudu a une certaine suprématie sur les autres races, cest peut être pour cela que je les ai associé par erreur

#. Message de guld_an le 13-02-2009 à 19:17	27426 - Guld'an (Tomawak 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

On se marre toujours avec les Toms TK
Si tu le sais pas c est que t en n as pas encore croisé

Sinon pour Croc, faudrait te rappeler que ta rafale touche automatiquement et a un super effet secondaire. Qqu un pour nous sortir un tableau pleins de ligne de couleurs et de pourcentages incompréhensibles sur les chances d éviter une rafale énorme de dudu 60... J ai pris dudu 60 car comme certains le font remarquer plus haut c est pour montrer la dérive.

puis non oubliez, le dudu 60 il rafale pas, il explose

#. Message de Kergrog le 13-02-2009 à 19:39	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4041 (Djinn Tonique)	Citer

Non je suis à 30 de VUE...

Donc 15+7=22D de DEG = 44 + 11 de BM = 55 + 12 de Bonus Portée (6cases) = 67 de DEG théorique...

Et la je fais 78, soit +11, soit +15% approx que la moyenne... Je continue à vous donner mes infos...

Finalement on est toujours en mode Critique = x1,5 ou bien on est passé au ratio 2Ddeg/3D vue, parce que dans ce cas, je suis à 20D de DEG pour 30D de VUE... un poil moins bourrin...

JE REPETE, les deux Tomettes qui sont avec moi, prennent leur pieds car elles ont des vrais DEGATS ce qui les changent... et ça c'est un véritable plus en terme de jeu... je pense...

kergrog

#. Message de pépite le 13-02-2009 à 19:58	84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France Inscrit le : 5-12-2006 Messages: 440 (Golem Costaud)	Citer

Vous avez attaqué le Trõll yannouchka (65966)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 82
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 32

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 39
RM approximative de la Cible.......: ≤ 898

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 4 point(s).

Vous lui avez infligé 45 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

attaque faite à portée max, donc pas de bonus normalement, 8 Pts au dessus de ma moyenne avec 11D de base

on a vérifié au cas où si les victimes ont bien enregistrées les même dégas que ceux annoncé?

#. Message de Leus le 13-02-2009 à 20:10	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2137 (Djinn Tonique)	Citer

en esperant que les critiques restent sur les sorts
c'est donc une tres bonne nouvelle pour nos amis tom et une bonne nouvelle pour le hall, une modif qui ne soit ni une contrainte ni une diminution

#. Message de thyler le 13-02-2009 à 20:41	92156 - Thyler (Tomawak 55) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 22-02-2008 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

je ne comprend pas vraiment pour quoi certains ne sont pas content... le projo etait une arme tres faible maintenant elle l'est un peu moins. moi perso j'en suis content m on projo est plus fort qu'avant et je trouve ce systeme tres bien...
j'ai augmenter mes degats de 15%... ca me va

#. Message de CrockDur le 13-02-2009 à 21:01	81156 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-11-2006 Messages: 566 (Shaï Epileptique)	Citer

Je râle parce que tout le monde frappe fort sauf moi

.

Avant, les toms et les dudus tapaient comme des merdes mais les deux races avaient un avantage sur les bourrins, les toms, c'était leur camouflage autant efficace en attaque qu'en défense et les dudus, le double effet kisscool de la rafale et sa solidité.

A l'heure où des luttes acharnés contre nos amis les TK sont en train de se dérouler sur le fofo d'à coté, le tom devient le TK parfait et apparemment, tout le monde est content de se faire éclater par les nouveaux toms.

Heu, quelqu'un me vend VA contre 10000 gg ? C'est pour ma future réincarnation.

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