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#. Message de trollman le 15-04-2008 à 09:18
15980 - trollman (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube)  Inscrit le : 9-03-2004  Messages: 3370 (Djinn Tonique)   Citer Citer
...a rien... tout comme etre level 40 avec 0 sort et 10k RM/MM... ou etre level 30 avec 10 sorts et 5k RM/MM
chacun fait ce qu'il veut avec ses cheveux. apres est ce que ca sert a quelquechose d'avoir une natte ou des couettes, seul ton coiffeur peut le dire huhu

que ce soit toi ou ta reincarnation qui vend un sort en px, y'a aucune difference.
le probleme est la vente en px et celui qui sacrifie son evolution pour ce payer un sort ou un objet.
donc si tu as deja vendu un sort en px avec ton tom level 50, je vois pas pourquoi ton kastar level1 n'aurait pas le droit. ca fait parti de l'evolution de ton jeu et de ton troll. tu n'a volé personne.

#. Message de OeiL de LynX le 16-04-2008 à 15:05
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je n'ai jamais rien vendu en PX, je suis contre la vente en PX.

Peu importe le "pkoi faire ceci ou cela", je voulais juste avoir une réponse officielle

OdL

#. Message de OeiL de LynX le 16-04-2008 à 15:06
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Spinoza @ 14-04-2008 à 23:24
Ben le temps qu'il copie les 10, il sera lvl 65
Ca devrait aller plus vite quand même

OdL

#. Message de OeiL de LynX le 17-04-2008 à 10:46
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Néanmoins, tu montes Kastar 50 en 6 mois (ou 1 an chais pas), le temps de chopper les PX, de monter CdB (pas tous les lvl mais ça ça vient tranquillement), Charge, AM, AdD et Invi pis tu défonces tout ce qui passe, MM et RM ou pas.

Là j'ai un Kastar 60 dans ma Vue, je peux te dire que sa MM et RM et ma MM et RM risquent de servir à personne si il m'attaque...

OdL

#. Message de OeiL de LynX le 18-04-2008 à 09:55
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer
PS : En plein dans le sujet

OdL

#. Message de Raistlin le 18-04-2008 à 15:16
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26823 (Demi-dieu)   Citer Citer
pas tout à fait, je doute qu'avec toute sa vente il obtienne plus du tiers d'une revente de parcho
tout est une question de proportions

Raistlin

#. Message de EcraseTete le 18-04-2008 à 15:22
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je suis contre les ventes en PX (on a jamais fait) mais je ne vois pas pourquoi il y aurait débat dans le ce cas la. C'est sa copie, il en fait ce qu'il veut. Y a pas plus de sacrifice de l'évolution d'un troll au profit d'un autre que dans n'importe quelle autre vente en PX.

Ecrase, par contre bouh c'est pas beau! :p

#. Message de Raistlin le 18-04-2008 à 15:35
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26823 (Demi-dieu)   Citer Citer
j'émettais pas de jugement de valeur, je disais que c'était pas tout à fait le même cas

Raistlin, "bouh c'est pas beau de vouloir zapper les premiers niveaux"

#. Message de EcraseTete le 18-04-2008 à 15:44
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ah mais je ne te répondais pas spécialement à toi hein. D'ailleurs je suis d'accord avec ce que tu dis sur les proportions.

Ecrase.

#. Message de OeiL de LynX le 19-04-2008 à 07:49
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi je ne suis pas d'accord avec les proportions : ou on peut le faire ou on peut pas, point.

Quel sens ça aurait de dire "tu peux vendre pour 100 PX mais pas pour 1000 PX" ? deja ca aurait pas de sens et puis ça serait aisément contournable de plus, à ce que je sache, le Hall n'a pas de limite nulle part, pourquoi en aurait-il une ici...

Remarquez, ça serait tout de même un comble que ça ne soit pas autorisé; Darth et ses potes ont publiquement et ouvertement vendus en PX pour lvler à fond et personne ne leur a jamais rien dit (que je sache).

OdL

#. Message de Boogna le 20-04-2008 à 17:38
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai déjà vu faire çà, grosse vente en PX et distribution des PX au réincarné. (çà devait tourner vers 500px l'exemple que j'ai en tête).

Apparemment çà n'a pas été sanctionné, mais 4000-5000px c'est un autre gabari.







#. Message de Maniac le 26-04-2008 à 00:06
730 - Maniac (Durakuir 60)
- Les enfants du [RPQ] -
Pays: France  Inscrit le : 26-06-2002  Messages: 1834 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par OeiL de LynX @ 19-04-2008 à 07:49
Moi je ne suis pas d'accord avec les proportions : ou on peut le faire ou on peut pas, point.

OdL


Salut !

A mon humble avis, tu viens de mettre le nez dans une belle m...e bien compacte : la notion du PX en général !

Il y en aurait tellement à dire....mais c'est juste inutile !

Où on doit commencer ou s'arrêter, visiblement, personne ne le sait vraiment.

J'ai d'un côté vu des actes ou pratiques aisément sanctionnables qui sont passés à l'as et, d'un autre côté, des choses un peu moins borderline qui se sont vues sanctionnées.

Vous allez pas me dire, par exemple, que les finisseurs/kleenex qui partagent en 1/3 & 2/3, c'est bien normal ?
Et la vente en PX à ses propres finisseurs ( je t'équipe comme il faut contre assez de PX pour que tu restes finisseur pendant 2 ans ? ), c'est éthique ?

ODL, tu penses vraiment que chaque vente en PX est épluchée par les enquêteurs afin de savoir si elle profite bien de façon équitable aux trolls qui font partis du groupe ou de la guilde du vendeur ?
Pourquoi n'aurais tu pas le droit de vendre un sort que tu as copié avant ta réincarnation pour ton profit personnel ?

J'en connais bien qui vendent des ajouts en PX pour leur propre compte alors qu'ils font partis de grosse guilde, est-ce bien normal ?

Bref, bien du courage pour trouver ta réponse....

Maniac




#. Message de Raistlin le 26-04-2008 à 08:16
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26823 (Demi-dieu)   Citer Citer
Posté par OeiL de LynX @ 19-04-2008 à 07:49
Moi je ne suis pas d'accord avec les proportions : ou on peut le faire ou on peut pas, point.

OdL


ouh comment que c'est pas vrai, ça

on peut marcher sur le pied de quelqu'un, ça te fera pas condamner (sauf ptet aux US). par contre lui rouler dessus avec une voiture, y'a des chances que ça te fasse passer au tribunal (ou tu te prendras probablement une amende)

c'est une question de proportion. même dans un jeu c'est impossible de trancher noir/blanc. y'a des trucs borderline, et comme tous les trucs borderline, c'est une question d'appréciation.

Raistlin, sinon, y'aurait pas besoin des enquêteurs. un simple programme vérifiant les connexions suffirait largement

#. Message de OeiL de LynX le 26-04-2008 à 08:29
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis bien d'accord avec toi Maniac... mais faire à la tête du client rend les choses injustes... néanmoins, il semble donc y avoir tellement de "jurisprudence" qu'il devrait donc être possible de monter un Kastar 60 en 1 an quoi...

Ben justement non Raistlin, et ton exemple n'a pas de sens, tu ne parles pas de deux mêmes choses. Il faut des règles strictes qui soient les mêmes pour tout le monde, point. Et c'est pareil dans la vraie vie !!

OdL


#. Message de Omi Yasaka le 26-04-2008 à 10:13
  [Ami de MountyHall]
43072 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 880 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par OeiL de LynX @ 26-04-2008 à 08:29
Et c'est pareil dans la vraie vie !!

OdL


Justement, dans la vraie vie, pour interpreter et appliquer les lois il y a des juges, et ca n'a rien d'evident. Croire qu'il est possible de mettre au point un systeme de regles ou tout serait limpide et incontestable, c'est un tres beau reve ;-)

#. Message de Agulla le 26-04-2008 à 10:23
77514 - Agulla (Tomawak 43)
- Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2369 (Djinn Tonique)   Citer Citer
D'un autre coté si on limitait le nombre de PX "stockable" (les non personnels) à une valeur fixée (genre 50 ou 100) il y aurait beaucoup moins de "donneurs" de PX et donc cela limiterais ce genre d'abus.

Vous allez me dire "et pour les hauts level qui ont souvent besoin de 200+ XP pour leurs améliorations" et bien je répondrais:
Lorsqu'ils arrivent à la limite des 50 "distribuables" autorisés, il leur suffit de faire un don de PX à eux même pour passer tout en personnel et ainsi vider leurs "distribuables".

Le commerce (licite ou illicite) en PX en serait donc réduit.

#. Message de Spinoza le 26-04-2008 à 10:29
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23214 (Demi-dieu)   Citer Citer
> Agulla : mauvaise réponse à un éventuel (c'est pas prouvé) problème. Les ventes à 1500 PX, c'est pas en une seule fois, c'est des bouts de 10/20 PX, donc ta "solution" n'en est pas une ... Enfin c'était pas la question ici, des discussions PX ont lieu régulierement dans avis & co ...

> Maniac : quel rapport entre une vente en PX d'un coté et l'appartenance à une guilde de l'autre ? Déja les dons en PX ça depend de chacun, mais alors les us & coutumes d'une guilde, c'est encore pire selon les points de vue de chacun !

#. Message de Maniac le 26-04-2008 à 11:21
730 - Maniac (Durakuir 60)
- Les enfants du [RPQ] -
Pays: France  Inscrit le : 26-06-2002  Messages: 1834 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Spinoza > Prends un exemple simpliste : si je décide de vendre tout le contenu de ma GT (compos, sorts et matos ) en PX pour mon profit exclusivement personnel, n'y a t'il pas le sacrifice d'évolution de mes compagnons de guilde au profit de la mienne ?

Crois bien qu'on ne parle pas de 400 ou 500 PX dans cet exemple.

Tu vois mieux le rapport ?
Alors elle serait où la limite ? Quand mon rythme d'entrainement va commencer à attirer l'oeil et faire penser que je ne joue pas les mêmes rêgles du jeu que tout le monde ( si on peut dire que tout le monde serait sur un pied d'égalité, ce qui est strictement faux ! ) ??

J'ai vu des lvl 55+ guildés réussir à s'entraîner plus de 10, 12 fois ou plus dans un seul mois ! Tu penses réellement qu'il n'y a pas spoliation du produit de la chasse aux détriments des co-guildés (même s'il sont souvent les complices de la manoeuvre !) ?

Un gros troll qui chasse bien a souvent un rythme d'entrainement entre 7 et 12 jours à la louche : on est loin des 3 ou 4 entrainements par semaine.

ODL, on peut supposer qu'il copie des sorts mais, on sait comment çà se passe dans certaines guildes : y'a des gratteurs, des commercants qui dealent des compos, des chasseurs de petits monstres qui moisissent en surface et bien sûr les scribes...
Bref, outre le fait qu'il compte vendre un parcho copié par son tom 50 avant sa réincarnation, il revend peut être aussi le travail d'un groupe....

Oui, je l'ai dit dans mon précédent message : le nez dans une m...e bien compacte !

Après, je laisse le soin à chacun de trouver strictement normales toutes les dérives qui minent le jeu depuis longtemps....

Si vous voulez, je peux être premier dans 2 ou 3 semaines...çà relancera le débat sur le côté charmant des ventes en PX et sacrifice d'évolution ! HAHAHA !

Maniac

#. Message de Agulla le 26-04-2008 à 11:38
77514 - Agulla (Tomawak 43)
- Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2369 (Djinn Tonique)   Citer Citer
@Spinoza

Je ne sais pas ou tu es allé cherché que je parlais d'un éventuel "problème", je parlais juste de limiter le nombre de PX distribuable afin justement d'éviter les montées trop rapides d'un coup.

Après on peut toujours faire à plusieurs trolls pour donner les XP mais plusieurs dons succéssifs (ou simultanés) de X trolls à 1 seul sera indiqué dans les évènements et pourra donc soulever plus facilement une fraude (si fraude il y a).

10 trolls qui donnent chacun 20 PX à un troll c'est nettement plus visible qu'un seul troll qui donne 200 PX.

Je n'ai pas dit que c'était mal ou bien, j'ai juste fait une proposition pour limiter le nombre de PX distribuables, et ainsi limiter les abus frauduleux ^^

#. Message de Spinoza le 26-04-2008 à 13:38
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23214 (Demi-dieu)   Citer Citer
Parce que abus pour toi c'est pas équivalent à problème ?

> Maniac : dans une vente de GT oui évidemment , mais pour un ajout en PX, j'voyais pas trop ( vu que là, c'est à un groupe de chasse, celui de la mission a priori, donc potentiellement à un troll unique, avec rien à voir à une guilde ).

Enfin la majorité des posts ici devraient être dans avis/modif à  mon avis. Pour la question principale, j'ai un gros doute sur la possibilité (et encore moins sur la volonté) d'une réponse officielle, la limite étant très floue.

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