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Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.


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#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 28-01-2015 à 02:35
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Salut les trolls !

J'ai un petit problème avec le calcul de carats pour valider un étape de mission: voir ma situation ici

Quelqu'un pourrait m'éclairer ?

Merci d'avance !
Sêhn


#. Message de Durak' le 28-01-2015 à 03:22
97081 - ( )
   Pays: Canada   Inscrit le : 10-09-2009   Messages: 6600 (Hydre Fumante)  Citer Citer
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L'équipe MountyHall


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 28-01-2015 à 09:16
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Evidemment que j'ai vérifié avant de poster 2 fois... 
Je les ai taillées moi-même, j'en ai encore mal aux pattes !

10891142 - Kibrille Taillé (taille 1) [10891142] Kibrille Taillé Taille: 1 unités | Qualité: Bonne Intact Une Plum'  
10895569 - Kibrille Taillé (taille 1) [10895569] Kibrille Taillé Taille: 1 unités | Qualité: Normale Intact Une Plum'  
10908759 - Kibrille Taillé (taille 1) [10908759] Kibrille Taillé Taille: 1 unités | Qualité: Médiocre Intact Une Plum'  
10916222 - Kibrille Taillé (taille 9) [10916222] Kibrille Taillé Taille: 9 unités | Qualité: Médiocre Intact Une Plum'  
10918414 - Kibrille Taillé (taille 1) [10918414] Kibrille Taillé Taille: 1 unités | Qualité: Exceptionnelle Intact Une Plum'


#. Message de Durak' le 28-01-2015 à 11:33
97081 - ( )
   Pays: Canada   Inscrit le : 10-09-2009   Messages: 6600 (Hydre Fumante)  Citer Citer
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#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 28-01-2015 à 12:52
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Salut Durak',

Il semble y avoir un malentendu: j'apprécie bien évidemment que tu essaies de m'aider, et je te remercie pour ta 1ère réponse !
Désolé si le smiley t'a choqué, j'ai simplement tiqué en voyant que ta 1ère réaction a été de te dire que je j'avais pu rater un truc aussi gros que la taille ou non des pépites. 
Mais tu as raison, mieux vaut s'assurer de tous les détails ! 

La copie de mon stock montre bien qu'il s'agit de pépites taillées, du coup tu confirmes mes calculs ?

Sêhn 


#. Message de Durak' le 28-01-2015 à 13:22
97081 - ( )
   Pays: Canada   Inscrit le : 10-09-2009   Messages: 6600 (Hydre Fumante)  Citer Citer
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#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 28-01-2015 à 13:38
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Y a pas de mal, je suis loin d'être un spécialiste  Par contre rassures toi je sais compter 

Mais je me basais par contre visiblement sur des infos incorrectes: comme tu le dis, la progression non-arrondie indiquée à la validation semble prouver qu'il n'y a plus d'arrondi.
Le calcul des carats expliqué sur Mountypédia (article Forgeron) indiquait au contraire que l'arrondi était fait à l'entier le plus proche, d'où mon résultat (faux) de 38.

Reste donc ce 32.75 en progression, tu pencherais pour un bug ?

Sêhn 


#. Message de Durak' le 28-01-2015 à 13:47
97081 - ( )
   Pays: Canada   Inscrit le : 10-09-2009   Messages: 6600 (Hydre Fumante)  Citer Citer
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L'équipe MountyHall


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 28-01-2015 à 14:20
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Effectivement c'est une idée ! Je vais tester ça et te dirai ce que ça donne. 

Sêhn 


#. Message de Mamoune le 28-01-2015 à 16:06
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
20191 - Mamoune ( 60)
   Pays: Belgique (Liège)   Inscrit le : 4-04-2004   Messages: 11789 (Balrog Furax)  Citer Citer
Pour info, les missions ne nécessitent plus de tailler le minerai.
De plus, chaque minerai a son propre bonus pour la conversion en carats quand ils sont taillés (ils sont fous les concepteurs de ce jeu ^^)


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 28-01-2015 à 17:37
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Merci pour l'info Mamoune !

2ème tentative, avec 
- Kibrille taillé, qualité Normale, taille 5
- Kibrille taillé, qualité Médiocre, taille 8

Résultat: progression de 33 pile  (je m'attendais à 33.5 ?)


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 29-01-2015 à 01:11
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Bon j'ai décidé d'expérimenter un peu, en revenant à du Kibrille brut pour s'affranchir du coeff inconnu apporté par la taille.
Et ça m'embrouille encore plus...

2 tests:
- Kibrille (non-taillé donc), taille 1, qualité Moyenne -> progression 2 carats
- taille 1 qual. Moyenne + taille 3 qual. Moyenne -> 11 carats

Et là je comprend pas trop:
- soit il n'y a pas d'arrondi et la taille 1 vaut exactement 2 carats, donc la taille 3 en vaut 11 - 2 = 9, et les carats ne sont plus proportionnels à la taille;
- soit des arrondis sont maintenus et une taille 1 de qual. Moyenne vaut 11/4 = 2.75, auquel cas je ne vois pas pourquoi ma 1ère tentative à 32.75 n'avait pas d'arrondi.

Des idées ?


#. Message de Raistlin le 29-01-2015 à 08:07
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll ( 13)
- StriKe TeAm [Damnés] -
   Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)   Inscrit le : 17-04-2005   Messages: 26680 (Demi-dieu)  Citer Citer
est-ce qu'on est sur que la fonction qui sert à afficher la progression utilise la même formule que celle qui est utilisée pour la validation ?


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 29-01-2015 à 08:45
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
On n'est sûr de rien, c'est pour ça qu'on demande et qu'on cherche !

[EDIT] nouveaux tests:
- K brut, taille 3, Q Moyenne -> 8 carats
=> en comparant aux 2 précédents, je pense que ça prouve qu'il y a bien des arrondis dans l'affichage, au moins pour le Kibrille brut (et qu'il est bien à 2.75 carats par taille 1 en Q. Moy)

- K brut, Q Normale, tailles 4 + 3 + 2 -> 31 carats
=> idem avec 3.5 carats par taille 1 en Q. Norm


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 29-01-2015 à 09:47
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Raistlin, avant même de comparer les fonctions d'affichage et de validation, c'est l'affichage SEUL qui pose déjà problème. 

Mais derniers tests (à 2, 8 et 11 carats) semblent montrer qu'il y a des arrondis à l'affichage, alors que j'avais 32.75 sur mon 1er essai. Ça ne me paraît pas très cohérent...


#. Message de Mamoune le 29-01-2015 à 10:23
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
20191 - Mamoune ( 60)
   Pays: Belgique (Liège)   Inscrit le : 4-04-2004   Messages: 11789 (Balrog Furax)  Citer Citer
Je confirme, maintenant plus de décimales dans l'affichage, et c'est bien, cette valeur affichée qui est utilisée pour valider.


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 29-01-2015 à 10:41
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
Merci Mamoune 

Mais du coup, quel est ton diagnostic sur mon essai à 32.75 affiché ? J'ai halluciné ? Ou bien c'était un bug qui vient tout juste d'être corrigé ? 

Sêhn 


#. Message de Durak' le 29-01-2015 à 16:31
97081 - ( )
   Pays: Canada   Inscrit le : 10-09-2009   Messages: 6600 (Hydre Fumante)  Citer Citer
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L'équipe MountyHall


#. Message de Alanaé le 29-01-2015 à 17:08
  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé ( 48)
- Les Trollskistes -
   Pays: France (75 - Paris)   Inscrit le : 11-09-2004   Messages: 5279 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Le 15% n'était connu que pour le Wooepaah et le Flaashy.
Les seuls pour lesquels on estimait les carats via le forgeron.

Alanaé


#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 30-01-2015 à 00:39
107526 - Sêhn Thên Zaâh ( 54)
- Là Màïn àûx Kûltés -
   Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)   Inscrit le : 10-03-2013   Messages: 236 (Golem Costaud)  Citer Citer
@Durak': je compte bien m'en approcher oui

Quelques résultats en plus !

Notation: (tX,qY) = N signifie "une pépite de taille X, de qualité Y a une valeur en carats de partie entière N"
(avec les 5 qualités abrégées en Mé, M, N, B et E)

Cas du Kibrille brut
  • (t3,qM) + (t1,qM) = 11, d'où une valeur par unité de qual. Moyenne: 2.75 <= (t1,qM) < 3
  • (t4,qN) + (t3,qN) + (t2,qN) = 31, d'où: 3.444 <= (t1,qN) < 3.555
  • (t5,qB) + (t3,qB) = 34, d'où: 4.25 <= (t1,qB) < 4.375
  • (t4,qE) + (t3,qE) = 35, d'où: 5 <= (t1,qE) < 5.143
Je n'avais pas assez de Médiocre pour avoir un résultat pertinent.
Mais ces tests tendent fortement à montrer que les coeffs de qualité des Woeepah et Flaashy (2, 2.75, 3.5, 4.25 et 5) sont aussi valables pour le Kibrille. J'ai donc pris ces valeurs comme base pour la suite.

Cas du Kibrille taillé
  • (t8,qMé) + (t5,qN) + (t1,qB) = 37, pour une valeur de 37.75 si les pépites n'avaient pas été taillées
    -> estimation du coeff k de taille: 0.980 <= k < 1.007
  • (t9,qMé) + (t8,qMé) + (t1,qMé) + (t1,qMé) => 38 (validation de l'étape)
    valeur théorique si pas taillées: 38
    -> estimation: 1 <= k
Conclusion:

Pour le Kibrille, le bonus de carats lors de la taille est un coeff k entre 1 et 1.007...
Autant dire qu'il y a toutes les chances pour qu'il vaille exactement 1, quelle grosse arnaque ! 
(ou alors le bonus pour un pépite taillée n'est délibérément pas pris en compte pour les étapes de mission ?)

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