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Estimation Ogham fin 2022
[Pages : 1, 2]

#. Message de Alpha Vaeron le 14-12-2022 à 23:08	15323 - Angel (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 8-09-2008 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Bonsoir à tous,

Pourriez-vous me donner une estimation approximative du prix en GG de ces Oghams ?
- TP
- Explo
- Glue
- ADD
- ADA
- FA
- VLC
- Invisibilité
- VL

Merci beaucoup !

#. Message de free le 15-12-2022 à 12:09	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1893 (Trõll de Compèt')	Citer

Plop Alpha,

Cela va dépendre des caractéristiques des Oghams ... Mais si on prend en moyenne qu'un Ogham vaut 1/3 d'un sort, ce serait (à mon sens car le marché évolue) :

- TP => 100kGG

- Explo => 100kGG

- Glue => 70kGG

- ADD => 90kGG

- ADA => 50kGG (peut être un peu plus)

- FA => 40kGG

- VLC => 70kGG

- Invisibilité => 50kGG (peut être un peu plus)

- VL => 30Kgg

Free

#. Message de ange blood le 15-12-2022 à 18:00	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Le problème c'est que bien souvent, il faut plus que 3 oghams, même de bonne qualité et même sur des trolls ayant moins de 15 sorts.

En 3 sorts, je peux dire que j'augmente en moyenne de moins d'un % par utilisation, donc il me faut au moins 4 oghams, en les utilisant de manière optimale (pas à la chaine et en profondeur).

J'ai vu un paquet de troll payer bien plus cher que le prix du sort en achetant des oghams de gros sorts, sans parler des différents deals a effectuer et les période sans le sort car plus d'utilisation.

A.B

#. Message de free le 15-12-2022 à 19:15	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1893 (Trõll de Compèt')	Citer

Et je suis bien d’accord avec toi AB. J’en fais les frais avec IdT par exemple. C’est mon 3e ogham et je ne suis pas tout à fait sur d’avoir appris le sort à la fin. Et j’ai rarement vu des trolls apprendre un sort avec 2 oghams.

A mon humble avis, les trolls devraient plutôt revoir la valeur de l’ogham aux alentours de 0,20-0,33% d’un sort (pour les meilleurs) qui semble plutôt être le reflet de l’apprentissage en condition mi-optimales.

Je pense que 3 oghams top Caracts (plutôt rare dans le hall) te permettent en effet d’apprendre le sort à coup sûr. La lisibilité étant le facteur clef pour monter rapidement l’apprentissage.

En dessous faut miser sur la chance et les conditions dont tu parles sans pour autant être assuré de l’avoir appris à la fin. :/

#. Message de Alpha Vaeron le 15-12-2022 à 23:02	15323 - Angel (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 8-09-2008 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Bonsoir Free, Bonsoir Ange Blood,

Un grand merci pour ton estimation Free, et un grand merci à vous deux pour tous vos tips et conseils car j'ignorais complètement par exemple que faire le sort à la chaine pouvait avoir une incidence négative sur l'apprentissage, comme j'ignorais que la profondeur y jouait aussi.

#. Message de frogg le 16-12-2022 à 12:28	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,

Petite question, vous la sortez d'ou l'estim de VLC a 3x70=210kgg?

#. Message de ange blood le 16-12-2022 à 13:16	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Alpha Vaeron @ 15-12-2022 à 23:02
Bonsoir Free, Bonsoir Ange Blood,

Un grand merci pour ton estimation Free, et un grand merci à vous deux pour tous vos tips et conseils car j'ignorais complètement par exemple que faire le sort à la chaine pouvait avoir une incidence négative sur l'apprentissage, comme j'ignorais que la profondeur y jouait aussi.

Le niveau des monstres ciblé semble aussi impacter la progression, grosso modo il faut utiliser les sorts en profondeur sur des gros monstres et sans les faire a la chaîne, c’est la base pour avoir une progression correcte.

De plus, plus tu a de sort moins ça monte vite, donc là aussi certains peuvent optimiser en montant pleins d’ogham simultanément.

A.B

#. Message de Alpha Vaeron le 16-12-2022 à 13:38	15323 - Angel (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 8-09-2008 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 16-12-2022 à 13:16

Quote: Posté par Alpha Vaeron @ 15-12-2022 à 23:02
Bonsoir Free, Bonsoir Ange Blood,

Un grand merci pour ton estimation Free, et un grand merci à vous deux pour tous vos tips et conseils car j'ignorais complètement par exemple que faire le sort à la chaine pouvait avoir une incidence négative sur l'apprentissage, comme j'ignorais que la profondeur y jouait aussi.

Le niveau des monstres ciblé semble aussi impacter la progression, grosso modo il faut utiliser les sorts en profondeur sur des gros monstres et sans les faire a la chaîne, c’est la base pour avoir une progression correcte.

De plus, plus tu a de sort moins ça monte vite, donc là aussi certains peuvent optimiser en montant pleins d’ogham simultanément.

A.B

Merci beaucoup

#. Message de machefer le 16-12-2022 à 14:13	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2121 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par frogg @ 16-12-2022 à 12:28
Salut,
Petite question, vous la sortez d'ou l'estim de VLC a 3x70=210kgg?

F.

Je me suis fait un tableau récapitulatif il y a 6 mois des prix des sorts sur les dernières ventes pour avoir une idée et pour VLC je suis entre 200 et 220kGGs donc sur la même fourchette qu'indiqué précédemment.

#. Message de Alpha Vaeron le 16-12-2022 à 16:26	15323 - Angel (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 8-09-2008 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Merci pour ta brique à l'édifice @machefer

#. Message de frogg le 17-12-2022 à 03:34	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par machefer @ 16-12-2022 à 14:13

Quote: Posté par frogg @ 16-12-2022 à 12:28
Salut,
Petite question, vous la sortez d'ou l'estim de VLC a 3x70=210kgg?

F.
Je me suis fait un tableau récapitulatif il y a 6 mois des prix des sorts sur les dernières ventes pour avoir une idée et pour VLC je suis entre 200 et 220kGGs donc sur la même fourchette qu'indiqué précédemment.

En fait j’ai du mal a les trouver ces ventes

Tu avais noté des liens?

#. Message de machefer le 17-12-2022 à 22:25	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2121 (Djinn Tonique)	Citer

Non, je me suis fait confiance. (Vu que c'est une ressource interne à la guilde...)

#. Message de frogg le 18-12-2022 à 10:21	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Faudrait ptet vérifier alors

Parce que moi je dirais bug

#. Message de free le 19-12-2022 à 10:38	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1893 (Trõll de Compèt')	Citer

De mon côté je me base plutôt sur plusieurs post d'estimations qui annoncent VLC la plupart du temps entre 180 et 220k. Quelques érudits à 150Kgg mais ça me semble un peu faible ^^

Par rapport à ces postes, si l'on veut être précis, qu'on estime qu'un Ogham vaut 1/3 du sort et que l'on prend un ogham moyen (S/D/TL), cela reviendrait à une valeur de 60/73kGG pour cet ogham.

On est vraiment dans de l'estimation hein. Y'a que les ventes qui parlent d'elles-mêmes. ^^

#. Message de frogg le 19-12-2022 à 12:00	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Justement elles sont ou les ventes?

J'ai vu des estims avec VLC= glue, mais jamais vu une telle vente.

#. Message de free le 19-12-2022 à 12:21	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1893 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est ce que je dis dans ma première phrase ... je me base sur les estimations.

Comme il n'y a pas de ventes (à minima claire depuis 1 cycle), on fait quoi? On dit que VLC ne vaut rien pck il n'y en a pas en vente ? Ou bien qu'il vaut 600kGG pck aucun n'est proposé ? ^^

Edit :
En gros je pense que l'on a eu 3 différentes période dans le temps

La premiere (2016) où TP/Explo étaient estimé à 180/200kGG et VLC aux alentours de 120/140kGG.
La seconde (2018-19) où TP/Explo étaient estimé à 220/250kGG et VLC aux alentours de 140/160kGG.
Et maintenant où TP/Explo sont plutôt à 300k et VLC 200kGG.

On a du +30% entre chaque période.

Plus globalement je pense que la valeur d'un sort sert plus à calculer la valeur des oghams que le sort lui même (vu leur rareté).

PS : je te laisse volontier ouvrir un poste recap des valeurs des sorts actuelles ^^

#. Message de frogg le 19-12-2022 à 13:11	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Oui on est d'accord les estims sort c'est pour evaluer les oghams, mais aussi les sorts car il y en a.

Pour ma part les oghams je les echange entre 20 et 45% du sort selon leur qualité donc je préfère discuter des valeurs des sorts c'est plus "stable" comme approche comparative

Le post de recap, j'oserais pas

Pour VLC, meme en ne se basant pas sur des ventes, je ne comprends pas pourquoi il serait aussi proche de glue et ADD, et aussi loin au dessus des autres sorts.

#. Message de Trollutin le 19-12-2022 à 15:56	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1794 (Trõll de Compèt')	Citer

J'arrive pas à retrouver la vente, mais je suis sûr à 100% qu'un sort AdD est parti contre un sort VlC + 20/30 kgg.

Je dirais que c'était il y a 1 ou 2 ans environ.

Je suis assez d'accord pour ma part sur VlC aux alentours de 200kgg.

Trollement,

#. Message de Alpha Vaeron le 19-12-2022 à 16:28	15323 - Angel (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 8-09-2008 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Comme on est bien partis pour que ce post soit un récapitulatif fin-2022 des estimations approximatives des oghams, est ce que vous pourriez me dire à combien vous situeriez :
- VT
- Lévitation
- Télékinésie
- Sacro
- ITD2
- VA
et ceux que je peux oublier ?

De plus, est ce que ce genre d'ogham, peut toujours être utilisé ?
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[10639564] Ogham : Lévitation

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# [10639564] Ogham : Lévitation
créé le 20° jour du Phoenix du 13° cycle après Ragnarok
Type :	Parchemin
Poids :	Une Plum' (1 minute)
Matériau :	Papier
Etat :	Inutilisable
Solidité :	Tendre

Merci d'avance à tous !

Angel

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