MountyHall - La Terre des Trõlls

valeur des sortilèges aujourd\'hui?
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#. Message de Smaug le 27-11-2019 à 18:39	110094 - smaujj (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 25-05-2010 Messages: 947 (Shaï Epileptique)	Citer

salut les trolls

j'envisage de déstocker quelques sortilèges qui prennent la poussière chez nous, y a un peu de tout, mais avant de me lancer je voudrais un avis sur l'état du marché à ce niveau, j'ai cherché sur le lien standard, rien depuis plus de 2 ans, et quand je vois comment tout le monde s'affole pour une daube (

) comme idt, je me dis que je peux décemment pas lancer une vente sans avoir une vision plus claire

qui aurait le courage de faire une proposition de classement, avec une échelle quelconque (ggs, fractions de tp, échelle fictive sur 10, etc...)

d'avance, merci!

#. Message de machefer le 27-11-2019 à 21:26	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2119 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vais pas faire des généralités, juste répondre pour les sortsque j'ai vendu/acheté ces dernières années:

TP pour environ 220k

VT pour 70k

#. Message de Kali le 28-11-2019 à 16:51	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

pour completer Grifer, j'ai fait quelques deals dans l'année écoulé, j'ai valorisé ces sort comme tel :

Griffe du sorcier : 40 à 45 Kggs

AA : 5 000 GGs

VA - BAM : pas grand chose

Invi : 130 à 140 Kggs (mon deal inclué un ogham 1/3 de valeur pour 45 Kggs)

Telek autour de 100 K ggs

je crois avoir compris que AdA et AdD ont pris un peu de valeur depuis la fusion avec PUM/PreM mais pas d'idée de combien

#. Message de Raz le 28-11-2019 à 17:06	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2007 Messages: 4790 (Djinn Tonique)	Citer

Aller je me lance :

TP / Explo 220-240k

IdT 150-170k

AdD / Invi / VlC 140-160k

Glue 120-140k

AdE / AE 100-120k

Telek / GdS 80-100k

FA / VL / AdA 70-80k

VT / Sacro / FP 40-55k

AA / BuM 7-15k

VA 5-10k

BaM / Lévi <5k

Après pour les petits sorts y'a de très grosses variations en fonction du marché car beaucoup de guildes ont de quoi se les acheter donc, vendus au bon moment, un VT ou un FP peuvent monter au-dessus comme c'est arrivé récemment pour GdS... On pourrait dire qu'il y a un gros tas de sorts entre 50 et 100 kGGs allant de sacro à Telek.

Oghams : 1/3 de la valeur pour un ogham moyen, 20% pour les mauvais oghams, 50% pour les très bons et 95% pour les oghams de réincarnation.

#. Message de Le Troll Puant le 28-11-2019 à 23:50	110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1857 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas facile, j'y vais à la mega grosse louche

Explosion : 250KGG
Téléportation : 200KGG
Augmentation des Dégâts : 180KGG
Identification des Trésors 2 : 170KGG (je l'aurais mis à moins mais apparemment c'est son prix maintenant)
Glue, Voir le Caché, Augmentation de l’Esquive : 150KGG
Invisibilité : 120KGG
Faiblesse Passagère, Armure Ethérée : 80KGG
Augmentation de l’Attaque : 70KGG
Griffe du Sorcier, Bulle Magique, Vision Lointaine, Vue Troublée, Télékinésie, Flash Aveuglant : 60KGG
Projection : 40KGG
Sacrifice, Analyse Anatomique, Lévitation : 20KGG
Vision Accrue : 8KGG
Bulle Anti-Magie : 5KGG

#. Message de trollou le 29-11-2019 à 00:42	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1804 (Trõll de Compèt')	Citer

Plop à tous,

pas trop d'accord avec vos avis, pour moi les sortilèges ont pris tellement de valeur que ça devient compliqué d'échanger contre autre chose que des sorts :/

Comparaison GG, pour moi ça donnerai ça :

TP - Explo > 250K GG

ADD/IDT ~ 200K GG (suffit de voir les demandes en cours)

Invi/Glue/VLC/ADE/AE/ADA ~ 120-180K GG ? (grosse fourchette mais ça fluctue tellement)

Tout le reste (sauf Sacro/AA/BAM/VA) ~ 80-100K GG

Sacro/AA/BAM/VA => 20-40K GG

Mais je pense que comme moi, très peu vendront en GG pur, très peu acheteront en GG pur (pour les gros sorts).

#. Message de Smaug le 1-12-2019 à 09:09	110094 - smaujj (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 25-05-2010 Messages: 947 (Shaï Epileptique)	Citer

merci pour les efforts, encore 1 ou 2 propositions et je ferai une moyenne!

#. Message de Le Troll Puant le 1-12-2019 à 21:51	110896 - Tépé (Kastar 48)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1857 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Smaug @ 01-12-2019 à 09:09
merci pour les efforts, encore 1 ou 2 propositions et je ferai une moyenne!

Ca va être sympa entre Raz qui estim Lévi à moins de 5KGG et trollou à 80KGG ou plus, ça risque de donner des résultat assez surprenant

#. Message de garci le 2-12-2019 à 12:34	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4053 (Djinn Tonique)	Citer

Plop à tous,

Je trouve vos estimations surprenantes de mon côté ... 2/3 des 22 sorts du hall (au vue de l'utilisation générale que l'on en fait dans sa vie quotidienne de trolls) peuvent largement être utilisé uniquement avec des runes qui pullulent dans le hall.

Les grandes guildes ayant déjà tout les sorts dont ils ont besoin, ils ne vous resteraient comme acheteur potentiel que les trolls de guilde de taille moyenne.

Vous pensez vraiment qu'ils vont craquer leur string en or (pour peu qu'ils en ai un !) alors que la rune va leur coûter un petit milliers de GG' grand max ? Hormis pour certains sorts qui peuvent influencer un profil (Explo ou GdS par exemple d'où son prix en hausse car le profil Dark Griffeur a la hype en ce moment!) où fatalement ils doivent être appris, le reste ... Qui a besoin de faire un invi, des Augmentations X ou des VLC tous les jours ?

L'Garci' qu'chaque année on nous refait le coup des estimations des sorts car un commerçant ne réussi pas à les vendre au prix qu'il s'imagine que ça vaut ... La large diffusion des runes à niquer vot' bizness les gars !

#. Message de Kali le 2-12-2019 à 13:40	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par trollou @ 29-11-2019 à 00:42
Plop à tous,

(...)

Sacro/AA/BAM/VA => 20-40K GG

si tu as besoin un jour de BAM ou VA, fait moi signe, à ce prix je te repasse les 4 BAM et 2 VA qu'on a en stock.

non plus serieux, j'ai négocier AA pour 5KGG y'a pas 6 mois certes avec un vendeur que je connais mais il ne m'a pas fait un cadeau de 20 ou 30 Kggs.

BaM et VA valent encore moins vu que tout le monde as ces 2 sort en stock dans les tanières (y'a qu'à regarder les vide greniers global, 99% des vedeurs ont ces deux là en vente, et personne ne les achètent .. )

#. Message de Kali le 2-12-2019 à 15:24	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par garci @ 02-12-2019 à 12:34
Plop à tous,

Je trouve vos estimations surprenantes de mon côté ... 2/3 des 22 sorts du hall (au vue de l'utilisation générale que l'on en fait dans sa vie quotidienne de trolls) peuvent largement être utilisé uniquement avec des runes qui pullulent dans le hall.
Les grandes guildes ayant déjà tout les sorts dont ils ont besoin, ils ne vous resteraient comme acheteur potentiel que les trolls de guilde de taille moyenne.

Vous pensez vraiment qu'ils vont craquer leur string en or (pour peu qu'ils en ai un !) alors que la rune va leur coûter un petit milliers de GG' grand max ? Hormis pour certains sorts qui peuvent influencer un profil (Explo ou GdS par exemple d'où son prix en hausse car le profil Dark Griffeur a la hype en ce moment!) où fatalement ils doivent être appris, le reste ... Qui a besoin de faire un invi, des Augmentations X ou des VLC tous les jours ?

honnetement, c'est une question d'utilité .... et de demande

Perso, AdD c'est tout les jours, je suis dans un groupe ou tout ceux qui ont AE, AdE ou AdD le font une ou deux fois par jour, on as en prmanence un troll du groupe sous VlC pour surveiller ce qui approche (et vu les profondeur, des planqué, homochrome, homomorphe, etc... on en trouve)

rien que pour les Whogs, 3 AdE, 2AdD et éAE serai utile et, à terme, moins couteux que les runes

#. Message de Streumjo le 3-12-2019 à 08:08	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 445 (Golem Costaud)	Citer

Yo smaug,
J’apporte ma pierre a l’édifice, j’ai acheté d’ada il y a 6-8mois contre gemme resistance + chgt de mouche (soit 130-150kggs)
Bonne vente
Sj

#. Message de garci le 6-12-2019 à 16:17	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4053 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Kali @ 02-12-2019 à 15:24

honnetement, c'est une question d'utilité .... et de demande Perso, AdD c'est tout les jours, je suis dans un groupe ou tout ceux qui ont AE, AdE ou AdD le font une ou deux fois par jour, on as en prmanence un troll du groupe sous VlC pour surveiller ce qui approche (et vu les profondeur, des planqué, homochrome, homomorphe, etc... on en trouve)
rien que pour les Whogs, 3 AdE, 2AdD et éAE serai utile et, à terme, moins couteux que les runes

Sur une année vous faites des AdX tous les jours ? Moins coûteux ? Tu as presque un rapport de 1 pour 100 entre le prix d'une rune et les "estimations" faites pour les sortilèges donc pas sûr et certains ...

L'Garci'

#. Message de garci le 6-12-2019 à 16:27	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4053 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par trollou @ 29-11-2019 à 00:42
Plop à tous,

pas trop d'accord avec vos avis, pour moi les sortilèges ont pris tellement de valeur que ça devient compliqué d'échanger contre autre chose que des sorts :/

Ou peut-être que les deals sont tellement rares (demande faible et offre faible) qu'il devient compliqué de les estimer voir impossible pour certains sorts et qu'au final leur valeur ne dépend plus que de la rareté supposé du support. Du coup ni les acheteurs ni les vendeurs n'ont vraiment confiance dans la valeur qu'il en donne donc on échange car c'est moins risqué !

L'Garci'

#. Message de Kali le 6-12-2019 à 20:12	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par garci @ 06-12-2019 à 16:17

Quote: Posté par Kali @ 02-12-2019 à 15:24

honnetement, c'est une question d'utilité .... et de demande Perso, AdD c'est tout les jours, je suis dans un groupe ou tout ceux qui ont AE, AdE ou AdD le font une ou deux fois par jour, on as en prmanence un troll du groupe sous VlC pour surveiller ce qui approche (et vu les profondeur, des planqué, homochrome, homomorphe, etc... on en trouve)
rien que pour les Whogs, 3 AdE, 2AdD et éAE serai utile et, à terme, moins couteux que les runes

Sur une année vous faites des AdX tous les jours ? Moins coûteux ? Tu as presque un rapport de 1 pour 100 entre le prix d'une rune et les "estimations" faites pour les sortilèges donc pas sûr et certains ...
L'Garci'

j'ai AdD depuis 2 ans (un peu plus) , voici ou j'en suis :

Augmentation des Dégats

80 %

263 jets

si j'avais eu a prendre des runes, j'en aurai usé 13 ou 14.

ALors pour des sorts moins utlisé pour moi, comme FA ou Projection, je prend aussi des runes, pour pour un sort que j'utilise autant je pense que trouver le sort devient utile

Aprés, l'offre etant faible, et la demande s'etant accentuée depuis la fusion avec Prem : PUM, AdA et AdD ont pris de la valeur indéniablement.

je pense qu'actuellement, les sorts du Top 10 sont aussi un peu surcoté (20%) car peu de vente, des vendeurs qui demande beaucoup et donc un marché de niche car peu d'acheteurs potentiellement assez riches.

#. Message de ange blood le 7-12-2019 à 08:41	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Pour moi les sorts devrait être bien plus haut en valeur, je ne comprend pas comment un ADA par exemple peut valoir approximativement la valeur d'un changement de mouche que l'on trouve partout sans difficulté et même en GG ...

Ou comment ADD que Kali a utilisé 263 fois en 2 ans peut valoir à peine 2 changements de mouche

La réalité c'est qu'ils sont bien moins cher qu'ils devraient être, approximativement au lvl 60 un profil dispose de 300 points tout confondu (att / deg / arm / esq etc) et pour une amélioration de ce capital de 0,3% on paie le prix d'un sort ? voire parfois pour ne pas l'améliorer mais simplement basculer un point d'une carac à l'autre ...

A.B

#. Message de Kali le 8-12-2019 à 09:57	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

ou c'est le changement de mouche qui est surcoté

Aprés, je pense que la demande de ces 2 objets (sort et changement) n'attire pas le même acheteur

le changement (ou l'ajout de mouche d'ailleurs) attire les trolls qui cherche à ultimer leur profil, donc une caste moins grande, mais plus accroché au jeu, et plus riche donc plus à même de sortir 70 ou 100 KGGs sur ce type de récompense

à l'inverse les sort, tu as un amalgame de jeune troll, de vieux qui complète leur profil mais pas forcement pour une utilité franche du sort, des réincarnés qui doivent refaire leur slot, etc.... donc un public plus large, moins riche et moins "pressé" d'acquerir je pense

#. Message de gravos le 8-12-2019 à 12:55 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée c'est d'estimer les sorts en gg pas d'estimer le changement.

Donc est ce qu y a d'autres estim ?

#. Message de Smaug le 8-12-2019 à 19:45	110094 - smaujj (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 25-05-2010 Messages: 947 (Shaï Epileptique)	Citer

merci gravos

#. Message de Dragt le 9-12-2019 à 01:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, la discussion de savoir d'où provient la valeur peut être intéressante. Pourquoi un sort avec potentiellement un gros impact n'a pas forcément plus de valeur qu'un changement plus mineur ?

Plein de trolls connaissent déjà les sorts, il n'en faut qu'un seul (par maisonnée), tous les sorts ne sont pas intéressant pour tous les trolls, les runes peuvent remplacer certains sorts... même si c'est top, tout le monde n'est pas sur le coup ?

Alors que les changements de mouches, un très grand nombre de trolls peut en avoir l'utilité et les enchainer est parfois utile. Probablement que les riches trolls s'y mettent après avoir chopé les sorts qui leurs sont utiles ?

Mais clairement, pour un sort qu'on utilise souvent, sur le long terme, c'est tout de même confortable à apprendre.

Ne serait que pour la logistique. Il y a plusieurs sorts que je gère avec des runes et c'est assez pénible comme charge mentale. :-) Prévoir le stock à l'avance, garder les prochains sur soi, repasser en récupérer en tanière, ne pas utiliser bêtement le dernier usage, hésiter à utiliser le sort sachant que chaque usage se paie...

Savoir qu'on est définitivement quitte lors de l'apprentissage définitif, c'est serein.

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