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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

De la moralité dans mountyhall....
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7]

#. Message de TilK le 24-04-2007 à 14:36 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bon, j'ai déjà donné mon avis, mais je le redonne encore :

Toutes les insultes pouvant être vues comme destinés aux joueurs et non aux trolls doivent être sanctionnés. Pour insulter un troll, il faut donc utiliser des termes trolls et donc sans ambiguités...

Reprenons tout d'abord les guildes du premier post :

Détails de la Guilde 2873 : pas d'insultes
Détails de la Guilde 2867 : ils se décrivent eux même et donc ne cherche pas à insulter quelqu'un. Le terme par contre pourrait être changé en trollosexuel AMHA.
Détails de la Guilde NTM 1338: Nique tes mouches, peut pas être RP

Détails de la Guilde 851: pas d'insultes
....

Ton ami ne s'est pas fait désactivé pour atteinte à la morale a mon avis, mais tout simplement insultes envers des joueurs.

Et de plus il ne faut pas confondre désactivation (temporaire) et suppression définitives...
Voili voila...

#. Message de thrain le 24-04-2007 à 15:08	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 856 (Shaï Epileptique)	Citer

merci tilk...

et effectivement , il s'est fait supprimer pour insulte,...tu as bien raison, mais,
lorsque l'on fait une bidouille nommé monument, elle ne s'adresse pas aux joueurs mais bien aux trolls.... déja faut dépenser 2 PA...et seul les trolls peuvent la faire disparaitre....(goinfrage, rebidouillage ou autre).

ensuite il a visé une guilde et non un troll/humain....

et je rejoind Lapinette, le mot PD utilisé aprés s'être fait tuer symbolise plus un énervement qu'une volonté d'insulter...c'est devenu presque comme salaud pour certains dans un language courant.....

m'enfin

#. Message de histoire troll le 24-04-2007 à 15:08 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 18)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by EcraseTete on 2007-04-24 13:46:03
Histoire troll: PD est un terme pejoratif qui vient de pederaste. La pederastie etant l'attirance d'hommes murs pour des adolescents ou preadolescents on comprend que ca gene...
Toutefois on l'emploie maintenant a toutes les sauces, moi le premier.

Exemple:
Ma banque me facture 200 frcs (oui ca date de 5 ans et demi :p) pour un decouvert qui etait du a une autre banque qui avait fait nimp.
Je m'exclame a mon amie lesbienne: "Putain ces PDs a la banque, c'est vraiment n'importe quoi!"
Je la regarde: "Euh enfin c'est pas ce que je voulais dire quoi, c'est pas pd pd hein..c'est euh pd euh..."

Bref j'ai dit "pd" comme j'aurais dis "con". Rien a voir avec un denigrement des homo ou autre. Juste qu'avec le temps l'emploi de ce "terme "a derivé (comme celui du mot "con" d'ailleurs qui designe a la base le sexe feminin).
Il n'empeche que c'est rarement employé pour faire un compliment.

ET c'est bien dans l'idée de toutes les sauces que j'utilise PD et plus particulierement au debut de l'emergence de la caumunautée gay les homophobes employait le mot PD dans un sens pejoratif, mais desormais a part les gosses je connait peu de gens qui l'utilise dans ce sens...

enfin je dit ca...mais jai rien dit...

#. Message de troll ki roule le 24-04-2007 à 15:46	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

je pense que les damnés devrait parler a l enqueteur s'ils estiment qu il y a atteinte a leur personne ou non

TKR, qui dit "pd pd pd" pour dire bonjour a plusieurs de ses amis ds le delire

#. Message de Agulla le 24-04-2007 à 16:09	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Tilk, je ne suis pas forcément d'accord avec ton idée que seules peuvent être considérées les atteintes morales aux joueurs et non celles aux trolls.

Il y a bien trop de façons de choquer les gens sans pour cela leur porter directement atteinte.

Si l'on prend par exemple la description de la guilde 2873("la guild'bar, club echangiste de trolls et autres"
Entrez dans notre établissement , le seul endroit où vous trouverez des professionnelles de la pipe scrofuleuse et de la levrette du trôll de troy et bien d'autres de nos spécialités du monde du milieu.) à mon avis tout enfant de moins de 12 ans ne devrait pas pouvoir accéder à ce type de discours.

Le RP, ne peut pas tout excuser et si il faut activer un contrôle parental pour éviter à nos enfants de tomber sur des profil/descriptifs douteux, je trouve que la limite de l'atteinte à la morale est franchie.

Je ne me suis jamais vraiment penché sur le sujet et je n'ai jamais feuilleté vraiment les différents profil. Mais je ne doute pas que un certain pourcentage peut être largement considéré "outrageant".

Par curiosité je vais le faire.... je posterais les résultats les plus flagrants.

Tiens 1ere edit... j'ai pas eu à chercher longtemps:
Email du troll n°62210 => TRES limite... je me demande d'ailleurs comment ça peut passer au niveau des FAI.

#. Message de Omi Yasaka le 24-04-2007 à 16:37 [Ami de MountyHall]	43072 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce post part sur une confusion regrettable: le troll de sa guilde n'a pas ete supprime pour atteinte a la morale mais pour insulte a d'autres joueurs.
Si gengy avait intitule son oeuvre "hommage aux fertilisateurs de rats garous", il serait encore la.
Omi

#. Message de TilK le 24-04-2007 à 16:40 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Agulla : je n'ai pas parlé d'atteinte morale mais d'insultes...

La morale, ce n'est pas à moi de jouer mais en enquéteurs

Et je faisait justement remarquer que la sanction n'avait rien à voir avec la morale...

#. Message de Agulla le 24-04-2007 à 16:54	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Dsl Tilk j'avais lu ton post de travers :P

Par contre pour ce qui est de l'insulte j'ai passé mes vacances recemment dans un lieu ou PD était loin d'être une insulte, c'était même en grosses initiales sur un établissement plus que respectable ! (private joke)

P.D.
NewYork District 1.03

Une des célèbres unités N.Y.P.D. pour les amateurs de séries américaines !

#. Message de Strene le 24-04-2007 à 19:57	21582 - Strene (Skrim 38) - RELAIS&MAGO -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-11-2003 Messages: 173 (Golem Costaud)	Citer

Agulla, ça tombe bien, les enfants de moins de douze ans, ils ne comprennent rien aux jeux.

MH est un jeu pour adulte qui acceptent les adolescents.
J'ai commencé à 12 ans, en témoigne mon troll peu optimisé en 3 ans, j'avais pas tout pigé.

A côté de ça, je trouve que tat que ça reste dans un contexte RP, il n'y a pas de limite, et je rejoins Tilk sur sa définition de ce qui est prohibé. Moi ça m'a bien fait rire le truc des trolls échangistes ^^.
Je suis assez d'accord avec Gandalf/Mazak.

Strene ;-).

#. Message de Raistlin le 24-04-2007 à 20:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26820 (Demi-dieu)	Citer

Quote: MH est un jeu pour adulte qui acceptent les adolescents.

non. MH est un jeu pour tous ceux qui comprennent le jeu. ça dépend pas de l'age, ça dépend des synapses.

Raistlin, qui connait des trolls jeunes qui comprennent tout à fait le jeu

#. Message de SyPhiliS le 24-04-2007 à 21:27 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1246 (Trõll de Compèt')	Citer

En meme temps etre homo, ne devrait pas etre un role a jouer, ceux qui le jouent ne sont sans doute pas homos et ont tres certainement une vision tres stereotypee et degradante de l'homosexualité pour avoir envie de le jouer... decider de baser son RP sur l'homosexualité est avant tout un flagrant manque de respect a mes yeux... Le probleme reel n'est pas dans "l'insulte" ou le "rp" mais dans le fait qu'un homo est quelqu'un de tout a fait ordinaire et certainement pas une insulte ou encore moins un role...

Un homo ne choisit pas d'etre homo, c'est une question d'attirance naturelle, il me semble, contrairement au Rp, qui lui est un role qu'on choisit d'incarner... En meme temps c'est facile de se moquer des homos, ils ont justement la reputation d'etre le contraire des males virils et agressifs...

-Edit- Relis ta phrase et pense par exemple à l'islam, au judaïsme, aux handicapés, a la couleur de la peau,etc... et si tu pense toujours qu'on peut rire de toutes les communautés/minorités/pratiques, c'est qu'on ne doit pas vivre dans le meme monde...

#. Message de troll ki roule le 24-04-2007 à 21:33	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

on a aussi le droit de rire de n importe quel minorite en usant de clichés

#. Message de TilK le 24-04-2007 à 21:38 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Syphilis : je connais des femmes qui jouent de rôles de trolls.

Elles ont donc très certainement une vision très stéréotypée et dégradante de la masculinité pour avoir envie de le jouer... décider de baser son RP sur la masculinité est avant tout un flagrant manque de respect a mes yeux... Le problème réel n'est pas dans "l'insulte" ou le "rp" mais dans le fait qu'un mâle est quelqu'un de tout a fait ordinaire et certainement pas une insulte ou encore moins un rôle...

Les gens ne se rendent même pas compte des idioties qu'ils peuvent débiter parfois

#. Message de SyPhiliS le 24-04-2007 à 21:45 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1246 (Trõll de Compèt')	Citer

Un homo n'est pas un homme ordinaire? ou quelque chose m'echappe dans ton raisonnement? il y aurait donc dans ta vision des hommes, des femmes et des homos... c'est justement ca qui doit changer...

Je te retourne ta conclusion par la meme occasion...

#. Message de TilK le 24-04-2007 à 21:49 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Je te montre qu'en remplaçant homo par un autre groupe de personne (ici des males), ton raisonnement est faux

#. Message de Raistlin le 24-04-2007 à 21:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26820 (Demi-dieu)	Citer

non.
il te dit que le fait de jouer un homosexuel n'est pas plus dénigrant de la part d'un hétérosexuel que le fait de jouer un homme pour une femme

Raistlin

#. Message de histoire troll le 24-04-2007 à 23:11 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 18)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2007-04-24 21:49:49
non.
il te dit que le fait de jouer un homosexuel n'est pas plus dénigrant de la part d'un hétérosexuel que le fait de jouer un homme pour une femme

Raistlin

et pourquoi pas de jouer une femme par un homme...ou autre car beaucoup de possibilité existe...

#. Message de breizhou13 le 25-04-2007 à 00:21	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Juste une petite remarque quand meme:

Pour un homosexuel je suppose que ca doit etre denigrant de se faire traiter de pédés.

Le secret de la montagne des trolls pédés est sans aucun doute insultant et ont pourtant le droit de continuer.

Je pense que la plupart d'entre nous prennent soin des mots utilisés car des enfants jouent. (j'en connais meme un qui avait cree un troll pour son fils de 6 ans qui voulait jouer avec papa). je me demande comment reagiraient des parents si leur enfant venait leur demander la signification d'un tel mot vu sur le jeu.

Par contre en defense au monument:

il n'a pas ecrit pédé mais pd ce qui ne veut absolument rien dire. De plus avec la traduction de son texte je rejoins l'idee du "pauvre damné"......

A mon avis si lui s'est fait supprimer le troll beaucoup d'autre devrais changer de description de guilde ou troll.....

Pas de gros mot ne ferait pas de mal au jeu bien au contraire......

#. Message de Interlock le 25-04-2007 à 01:51	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

je tiens a preciser que etre homo femme ou homme est un choix, et rarement quelque chose que l'on cache, ya pas de honte a etre homo ( a lire certain ici on en doute)

Je vois pas en quoi jouer un troll homosexuel pose un soucis en fait , ce serait bien plus degradant a mon gout que MH refuse des trolls homosexuels, ce serait rejeter une comunauté.

Il y a aussi l'assemblé pour la supperiorité Kastar dans le hall vous voulez pas les suprimer eux aussi ? tant qu'a continuer dans le ridicule autant y aller a fond ...

A la question peut on rire de tout je repondrais oui sans hesiter.
Mais peut on rire avec tout le monde ?

Interlock adieu mon ami qui a cru en dieu j'usqu'au bout de ton cancer ....

#. Message de Dragt le 25-04-2007 à 04:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon, il faut bien que quelqu'un mette les barrières. Et ce quelqu'un, ce sont les enquêteurs. On aura beau en discuter, cela ne mettra de toute facon pas tout le monde d'accord.

(Pour preuve, les 4 phrases de VT. Selon moi:
1. Probablement trop osé, mais ça passe.
2. Hyper vulgaire, inintéressant, à bannir.
3. L'humour permet de sauver le tout, mais ca reste assez malsain
4. Ca ne me dérange pas du tout. Le genre de truc vulgaire que j'arrive à percevoir comme bon-enfant.)

En ce qui concerne la bidouille, elle ne me dérange pas. C'est même sympa de rappeler la bataille. Il faut dire que PD a mes yeux, c'est comme tapette: des insultes douces, sympas, qui n'ont plus aucun lien avec l'homosexualité. Mais bon, si quelqu'un a jugé que c'était allé trop loin, est-ce vraiment possible de prouver qu'il avait tord?

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