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#. Message de Kiryama le 8-03-2004 à 14:09
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1927 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

mark, les attaques de vamp sont assez faibles? j ai a peine moins de d a attaque que certains skrims de ma connaissance a mon niveau et encore suis je sur le point d en recuperer 2 nouveaux, tu ne te rend pas compte

mais pour ca il faut reellement investir en degats c est tout

quand a 20% des cas, ca depend de si t as la classe c est tout      cela dit j ai fait des stats sur moi et c est bien plus de 80% de reussite, et j ai l impression que c est commun a toutes les compts de combat

euh frenesie tu devrais relire la regle je crois que t as pas tout compris

 


#. Message de mark le 8-03-2004 à 14:22
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Autant pour moi, je me suis planté sur frénésie, mais elle est pas mal cette compétence. Car avec un cumul on peu taper beaucoup de fois, surtout les kastars.

Ca dépend donc de beaucoup de chose. Si j'augmente vampirisme, il faut que j'augmente mon dégat et que j'achéte coup de butoir! Mais j'aurais peut d'attaque (et les D sont plus chére que les D de dégat). C'est le probléme!!!


#. Message de darthvador le 8-03-2004 à 17:25
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

si j'ai besoin d'un spécialiste du patinage dans la choucroute tous azimuts, je sais à qui je m'adresserai...

*darthvador, les bras m'en tombent*


#. Message de Quetsche le 8-03-2004 à 17:33
1860 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 9-09-2002  Messages: 1046 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Moâ ch'krois k'ça s'résume en deux mots Mark:

1-Tu joues en group', donk les aut' peuvent s'okkuper d'fair' baisser l'eskiv' d'ton adversair'...t'peux donk t'payer l'luxe d'investir dan' CdB, t'auras p'têt' mêm'  l'okkaz' d'placer 1 kritik' ou 2.

2-Tu joues seul, et t'es pô un Skrim. Investir en AP sembl' p'us judicieux...par kont' en tan' k'Kastar, y'a des chances k'pour ton Vampi' soit aussi effikace sinon p'us k'ton AP (sauf en kas d'foirage 1 foâ sur 5 ben sûr). Donk AP ne serait k'une sort' d'Vampi' d'sekours...bof! Gard' tes PI et investit en dégâts!

Êtr' Kastar, cé d'mon point d'vue avoir l'goût du risk'!

Quetsche


#. Message de mark le 8-03-2004 à 17:40
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je suis d'accord avec toi, mais tu dit de garder les PIpour m'acheter en dégat. Mais mon prochain D de dégat me coute 48PI. Au contraire, pour 50PI j'augmente plus mon dégat !


#. Message de Quetsche le 8-03-2004 à 17:49
1860 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 9-09-2002  Messages: 1046 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ca veut dir' k't'as 7D d'dégâts pour un nivö 6. J'trouv' ça honorab', d'autan' p'us k'j'me souviens p'us ben du nombr' k'j'avais à l'épok'. Donk a priori, j'dirais k'tu pourrais p'têt en profiter pour investir dan' d'autr' truk' (PV, Régèn',...).

En mêm' temps, s'tu veux justifier c'tte gueul' digne d'un Chulzi, j't'konseill' d'prendr' des dégâts!

Quetsche


#. Message de mark le 8-03-2004 à 17:58
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

j''ai préfére beaucoup miser sur le dégat, mais D mon achat de coup de butoir, je m'améliore dans la régénération et la vie!  


#. Message de Kiryama le 8-03-2004 à 18:38
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1927 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
oh punaise !! effectivement  c est pas la peine d essayer de t expliquer des trucs tu comprend pas, bon fais comme tu veux hein moi j aurais fait ce que j ai pu

#. Message de Girouflette le 8-03-2004 à 18:42
3884 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 40 (P'tit Gob')   Citer Citer

LOL

Bon bah..euh que dire de plus.. Ca serais bien que tu t'achetes un peu de vie : j'espere qu'aucun kastar ici present ne va me contredire mais c vachement utile pour s'accelerer quand meme !!

Amuses toi bien avec ton coup de butoir

 


#. Message de mark le 8-03-2004 à 18:51
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ben je n'ai pas trop besoin de l'attaque car je chasse avec un ami qui en a suffisament. Donc c'est pour cela que je vais acheter coup de butoir et du dégat. Mais pas seulement, car il faut que je m'achéte de la vie!

Et je vais penser à augmenter vampirisme qui peut être utile dans les profondeurs! 


#. Message de yareah le 8-03-2004 à 22:19
14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 2710 (Djinn Tonique)   Citer Citer

meme sans aller dans les profondeurs c est ultime le vampirisme car grace a lui tes accelerations ne te couteront quasiment plus rien...certes pour le moment cla ne doit pas te paraitre posible mais a mon petit niveau je vois qu avec ma regen et un bon vamp je regenere de presque tout mes pdv investits.....Par contre monte le maintenant car si tu attends tu ne monteras pas assez ta MM et alors la nada le vamp il te servira a rien sauf a tuer des petits monstre de bas niveaux....j ai vu ce que cela donner sur un skrim de 3 mouches mon aines qui a resister j ai ete degouter des degats effectues....Mais honnetement le vamp est vraiment tres fort regenere en frappant sa cible!!!!Pour ce que dir Kiryama je trouve qu il a raison en montant quasiment exclusivement ces degats tu touche de mieux en mieux  c est vrais qu au debut tu rame et tu touche rien mais quand ca ce mets en place tu touches quasiment tout le temps car a part les toms en fait peu de trolls prennent enormement d esquive et compte plus sur l armure,hors le vamp la passe(sauf les mouches bien sur).quand aux competences j ai attaque precise pour avoir une deuxieme attaque en cas d echec de mon vamp(d ailleurs cela ne mes pas arriver depuis longtemps..tiens...)j ai 6d et cela suffit(pour le moment) pour coup de butoir...ben cela te servira plus tard je pense quand effectivement tes des de degats sont tres tres chers je ne l es pas encore pris et je prefere encore monter mes degats.quand a frenesie ben elle coute cher te laisse un peu a poil face et en plus te coute 6 donc pour la monter.....tu as interet a t accrocher je pensais aussi la prendre et apres la lectute d un topic dessus j attends encore car quand tu la loupe ben tu fais plus rien(3 Pa utiliser donc a part les skrim...).Par contre prends charge c est vraiment utile elle te coute le prix d une attaque normale et te perme de te deplacer en meme temps et te laisse 2Pa pour accelerer et reattaquer.J ai comparer par rapport aux kastar de ma guilde et leurs progression ressemble aussi a ce que dit Kyriama avec biens sur des differences pour certains

Bonne chance et merci Kyriama


#. Message de endy le 8-03-2004 à 23:08
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2307 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je suis pas Kastar mais ptet qu'il faut un résumé pour Mark ?

3 options :
- Augmenter uniquement les dégats => dans ce cas là, n'attaquer qu'en Vampirisme tout le temps, au final ça paye, lorsque tu commence à en avoir qques uns (rappel le calcul de l'attaque d'un vampirisme dépend uniquement des dés de Dégat du troll)
- si utilises pas le vampirisme, faut te payer Attaque Précise, pas coup de butoir, parce qu'au moins avec AP tu pourras toucher... évidemment du coup il te faut acheter des D d'attaque en plus des D de dégats !
- le Coup de Butoir est la moins bonne option tant que t'as peu d'attaque et le reste tant que tu joues pas dans un gros groupe bien coordonné ou avec un skrim Hypno qui permettront à ton attaque de passer...

De plus il te faut toujours choisir : pour 6PA donc 1 DLA :
soit tu frappes avec un Vampirisme, soit avec une attaque précise, soit avec un coup de butoir ! Impossible d'en faire 2 sauf en cumul (2 DLA jouées à qques minutes d'intervalle) mais l'intérêt est limité...

De plus le Vampirisme est très bien MAIS seulement si tu t'en sers tout le temps... si c'est uniquement une fois par mois il sera toujours résisté...

Voilà mais je suis un Skrim alors ptet de bonnes âmes Kastars voudront préciser des trucs...
A moins que vous ayez laissé tombé...

Ah tiens tant que j'y pense : Mark, sérieusement, si tu veux faire un troll efficace : lis les règles attentivement...

Endy

#. Message de mark le 8-03-2004 à 23:20
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je toruve que ta 1er options et très bonne, mais ca ne m'enpéche pas d'acheter Coup de butoir et de faire un cumul de DLA. Car cou de butoir coute 50PI et l'achat de mon prochain D environ le même! Donc c'est très intéresent car ca me permet d'augmenter mes D de dégat sans en acheter trop!

Exemple: Je fait un cumul avec une DLA a 23h, ca fait que j'attaque a 22h55 avec coup de butoir pour 4pa, et je concentre 2pa o cas ou! Ensuite je fait vampirisme pour 4pa (se qui permet de gagner de la vie. Et si il n'est aps mort je fait une accélération de métabolisme de 26pv pour 2pa. Et je peut rejouer, et faire vampirisme pour récupérer de la vie!

Je pense que c'est la meilleure des choses a faire pour mon niveau!

 


#. Message de darthvador le 9-03-2004 à 00:24
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer
faudra lui expliquer la différence entre attaque et dégâts, moi j'en peux plus.

#. Message de endy le 9-03-2004 à 01:10
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2307 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Hé hé c'est vrai, mark, sans vouloir te vexer... lis les règles très attentivement, beaucoup de réponses s'y trouvent...
Sinon il existe de bons sites avec des conseils là dessus... le site des mouchquetaires je crois est pas mal (voir dans liens en haut à gauche là j'ai la flemme)

Pour l'accélération métabolique j'y connais rien mais 26PV au niveau 6 à mon avis t'as intérêt à pas rater ton vampirisme ensuite... pck il doit pas te rester beaucoup de vie il me semble avoir lu au début de ce sujet d'ailleurs les techniques de Kiriyama et d'autres trolls pour le cumul, qui consistait à le faire le plus tot possible je crois... cad au minimum AVANT ton vampirisme de la 2e DLA...

Je te rappelle juste qu'avant de faire plus mal à ton ennemi (en achetatn CdB par exemple), faut le toucher... donc si tu as CdB tu vas devoir acheter de l'attaque pour qu'il passe et donc qu'il ait un intérêt... et au bout d'un moment ça va revenir cher, très cher...
Et si tu achètes de l'attaque, ça fait ça de moins à consacrer à acheter des dés de dégats... et moins de dés de dégats = vampirisme moins efficace car touche moins facilement et fait moins mal... les effets du CdB n'ont aucun rapport avec ceux du Vampi...
Le vampirisme dilettante (en gros : non exclusif) n'a pas l'air d'être très conseillé par les kastars...

Allez, cadeau mark, sérieusement ça me semble vital :
Vampirisme
Coût en PA :      4 PA
Type :      Attaque
Durée :      Instantané
Jet de résistance :      Oui (Effet réduit de moitié)

Effet
Le Vampirisme permet une attaque magique particulièrement dévastatrice pour la victime mais bénéfique pour l'assaillant. Ce dernier gagne en effet autant de PV que la moitié des dégats infligés à sa cible.

L'attaque par Vampirisme a les caractéristiques suivantes :

    * Jet d'Attaque : 2 D6 par 3 D3 Dégats   (= si tu as 9D3 de dégat ça te fait 6D6 d'attaque ça t'oblige à acheter que des dégats mais en même temps ça t'évite d'acheter de l'attaque au final tu y gagnes)
    * Jet de Dégats : 1 D3 par D3 Dégats. (ton coup fait 9D3 de dégat)
    * Vampirisme : 50 % des Dégats infligés. (miam)

Un Jet de Résistance réussi de la part de la Cible lui permet de ne subir que la moitié des dégats infligés. (c'est pour ça qu'il faut utiliser bp le vampirisme parce qu'il faut absolument qu'il ne soit pas résisté, et pour ça il faut une bonne MM et pour ça tu peux pas te permettre de vampiriser qu'en cumul !!)

AH OUI PETIT DETAIL (en fait c'est l'argument qui tue pour le vampi) : le vampirisme ignore totalement l'armure physique !! (arrêtez moi si je me trompe les kastars !!) C'est méga important car les monstres ayant moins de 10 d'armure, passé un certain niveau sont rares

Voilà... moi si j'étais un Kastar, je ferai vampire... et si je faisais pas vampire, je prendrais Attaque Précise... sinon vaut mieux jouer un Skrim... et encore même avec AP...
Endy

#. Message de Girouflette le 9-03-2004 à 10:37
3884 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 40 (P'tit Gob')   Citer Citer

Je voulais  preciser que le temps est une composante trés importante du kastar.

Plus ta DLA est courte..moins tu dépenses de PV en acceleration.

Au debut quand tu as une grosse DLA (12h ,plus l'equipement, plus parfois des blessures)..et bien tu dois dépenser beaucoup de point de vie pour t'accelerer. Alors il faut vraiment pas louper le vampirisme (surtout si entre les deux tours t'as que la regen de base..).

Donc faire coup de butoir+ concentration (1ere DLA), vampirisme+acceleration (2eme DLA), vampirisme (3eme DLA)... Bah c'est dejà pas bon sur le principe d'utilisation de l'acceleration et du vampirisme. Imagines que dans cette configuration ton coup de butoir n'est pas passé..ton vampirisme a été reduit..tu t'acceleres de 26 pv (c'est qu'un exemple) et tu refait un vampirisme reduit.. au final t'as pas fait grand chose à ton ennemi et en plus t'es blessé.

A la limite tu fais ce que tu veux avec coup de butoir , mais derriere tu accé+vampi (2eme DLA) et pas l'inverse.

Le vampirisme doit etre commencé au berceau si tu veux qu'il soit efficace en magie (MM trés trés importante) comme les autres trolls te l'ont ecris.

"Ben je n'ai pas trop besoin de l'attaque car je chasse avec un ami qui en a suffisament"

tu crois que tu vas jouer toute ta vie de troll avec lui ?!! tu sais ca arrive de mourir..et quand on meurt parfois on atteri à l'autre bout du hall !! alors le temps que vous vous rejoignez avec ton pote, tu feras quoi ? du macramé ? Reflechis à ce que ton troll donnerai en solo si tu le montes comme tu le penses.. Je suis sure que c loin d'etre la meilleure solution pour toi et encore plus à ton niveau.

J'ai connu un kastar qui avait basé tout son jeu sur coup de butoir..Aujourd'hui il a abandonné son troll dans un recoint de MH. Pourquoi ?! parcequ'il n'avais jamais vampirisé (donc il foiré tout, bah vi monté vampirisme quand on est dejà au niveau 12, il était temps d'y penser..), et qu'il s'est rendu compte qu'avec son coup de butoir il n'arrivait pas à grand chose en comparaison aux autres trolls kastar de son niveau..Les accelerations, ils connaissaient pas..., le vampirisme non plus.. Je le repete et ca a été dit par d'autres..tu aurais du prendre un skrim ou un durak (j'en connais des deux races qui s'amusent comme des tits fous avec coup de butoir).. Mais pas un kastar..

Allez reflechis y un peu plus quand meme

et sinon amuses toi bien avec coup de butoir mais ne viens pas t'en plaindre par la suite.

 


#. Message de mark le 9-03-2004 à 17:50
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pour le moment, je vais amélioré Vampirisme, chose que jorais du faire plus tot je l'avoue, c'est quand même le plus impotant pour un Kastar. Et je vérais ensuite pour l'achat de coup de butoir.

#. Message de endy le 9-03-2004 à 22:36
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2307 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ouh là Girouflette, t'énerve pas je crois pas que le menacer soit indispensable !!
cool

Oui, et plus tard, ... achète Attaque précise !!!!!! ha ha nan sans déconner...

Allez hop t'es parti pour rester en surface là ou les monstres ont une MM faible, et hop Accel+Vampi+Vami+insulte+insulte en cumul
Enfin moi je vois ça comme ça :p

Et donc maintenant niveau achat... ben il te faut des dégats toujours plus de dégats !!
Pour que ton vampirisme pass plus facilement !

Et après, à toi les profondeurs du hall sans peur et bien armé
Allez, hop, j'arrête les topic de kastars moi j'en peux plus je vais bientôt me mettre à chercher ou est-ce qu'on fait une accélération du métabolisme sur mon skrim
Endy

#. Message de mark le 9-03-2004 à 23:07
22811 - grops (Kastar 60)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 690 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pour l'instant il faut que j'augmenter ma MM et vampirisme! Car je suis faible sur ce côté la et aprés je pourrais descendre plus bas

J'aimerais savoir quel est en moyenne la MM pour un niveau 6?


#. Message de Bokûto le 9-03-2004 à 23:21
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 3-08-2003  Messages: 6717 (Hydre Fumante)   Citer Citer

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