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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

des nouvelles sur la réforme de fusion AdD PUM - AdA PreM ?
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 11, 12, 13]

#. Message de Streumjo le 18-03-2019 à 09:43	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 445 (Golem Costaud)	Citer

Comment savez vous que le bonus d’add s’applique au critique?

#. Message de Kirrias le 18-03-2019 à 10:47 [Ami de MountyHall]	107707 - L'encraoudeur (Skrim 47)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 1-04-2004 Messages: 2136 (Djinn Tonique)	Citer

Testé AdA sur CA : c'est d'la balle !

Le bonus de 20% est, à mon niveau d'attaque, un peu plus du double que l'ancienne AdA. Plus le D.

#. Message de akariatt le 18-03-2019 à 14:50	74587 - akariatt (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique Inscrit le : 2-04-2006 Messages: 2196 (Djinn Tonique)	Citer

du coup est ce que les autres sorts d'augmentation vont être calculé sur les même bases?

je pense à AdE et AE

#. Message de Valfëan le 18-03-2019 à 14:51	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4719 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par akariatt @ 18-03-2019 à 14:50
du coup est ce que les autres sorts d'augmentation vont être calculé sur les même bases?
je pense à AdE et AE

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2713392#2713392

#. Message de Héra 80117 le 18-03-2019 à 17:12	112780 - Wïnõnà Sïõûï Wàkàndà (Tomawak 33) - Guerriers Ouragans -
Pays: France Inscrit le : 27-05-2007 Messages: 1005 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout à fait d'accord avec Shamp et breizhou13.
La rafale (et la griffe) prend du plomb dans l'aile. Les duraks rafaleurs, ça ressemble de plus en plus à une branche en voie d'extinction.

#. Message de Streumjo le 18-03-2019 à 17:38	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 445 (Golem Costaud)	Citer

Perso je ne comprends pas en quoi les dudus sont defavorisés, la nouvelle mouture ne change rien pour vous!
Je trouve ca tout a fait normal que tous les mago aient desormais accès a ce sort, de la meme maniere que vous et que les bourrins: sans malus d’attaque

#. Message de chaton666 le 18-03-2019 à 18:09	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par akariatt @ 18-03-2019 à 14:50
du coup est ce que les autres sorts d'augmentation vont être calculé sur les même bases?
je pense à AdE et AE

AE n'est déjà pas sur la même base. Il dure une DLA de plus et est axé sur une comp qui n'a pas à voir avec ce qu'il produit.

AdE je ferais la même modification, même formule qu'actuellement mais même durée qu'AE.

Les questions que je me pose sont concernant les autres types de deg : explo, piège, poison de griffe...

Qu'en est il?

#. Message de Doliprane le 18-03-2019 à 18:20	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1404 (Trõll de Compèt')	Citer

Si on part d'un troll avec 30 Dés DEG + CdB 5

Ancien ADD donnait +14 basé sur les 30 Dés DEG

si la base de calcul du nouveau ADD c'est toujours les 30 Dés DEG : on a 1 D3 + 20% de 30 D3 = 7 D3 = 14 en moyenne

bref pas de souci

par contre si la base de calcul est désormais le nombre de Dés totaux

Autant vous dire qu'un CdB 5 en critique sous ADD, ça file pas 7 D3 mais 14 D3

et là c'est totalement pété du slip, bonjour la violence xD

idem sur un vampi critique ça doit arracher des postérieurs

A vos vérifications ! balancez un log de frappe en critique qu'on se fasse une idée précise !

#. Message de Shamp le 18-03-2019 à 19:29 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)	Citer

StreumJo: tu viens de donner l'explication toi-même... la nouvelle mouture ne change rien pour la Rafale et GdS, mais annule tous les malus que les autres Sorts subissaient!

C'est donc bien au final une dévalorisation de RP et GdS en comparaison aux autres Sorts...

Sophya: c'est quoi cette histoire de durées différentes??? (j'ai loupé un truc ou bien?)

#. Message de Valfëan le 18-03-2019 à 20:19	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4719 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Shamp @ 18-03-2019 à 19:29

StreumJo: tu viens de donner l'explication toi-même... la nouvelle mouture ne change rien pour la Rafale et GdS, mais annule tous les malus que les autres Sorts subissaient!
C'est donc bien au final une dévalorisation de RP et GdS en comparaison aux autres Sorts...

Le raisonnement n'est valable que si tu considère que c'était équilibré avant la réforme. Effectivement, par rapport à la semaine dernière, les dudu rafaleur ont un manque à gagner.

Mais il n'est pas dit que c'était équilibré. Perso, je me suis plus servi de PuM ces 4 derniers jours que ces 4 dernières années.
Du coup, on peut aussi envisager que c'était déséquilibré (pendant X année certes, mais les choses évoluent lentement dans le hall), et qu'enfin c'est rééquilibré.

#. Message de Nukom le 18-03-2019 à 21:09	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-09-2003 Messages: 1839 (Trõll de Compèt')	Citer

Ou que c'est pété du slip ^^

#. Message de breizhou13 le 18-03-2019 à 21:13	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Disons qu'avec PUM comme avant, le dudu faisait de belles rafales pour 6PA (PUM+RP).

Aujourd'hui, en comparaison des degats critiques que les utilisateurs de PUM pourront faire sans malus, les 6PA pour une belle rafale, devienne 6PA pour un rafale. Dans un groupe, la rafale n'aura quasi plus d'interet comme avant l'apparition de PUM....

Donc oui, cette modif defavorise un des seuls profil qui ne soit pas attrayant depuis el debut...

On peut considerer ces chiffres avant modif PUM:

Skrim : 2916 ( 21.01 %)
Tomawak : 3267 ( 23.54 %)
Darkling : 755 ( 5.44 %)
Durakuir : 3073 ( 22.14 %)
Kastar : 3839 ( 27.66 %)
Nkrwapu : 27 ( 0.19 %)

Nkrwapu et dark sont des races sorties beaucoup plus tard et tres atypique donc on ne peut les considerer.

Le skrim est interessant mais trop de skrim dans un groupe n'apporte rien. (j'en parle en connaissance de cause)

Le durak etait remonté un peu grace à PUM....

Les toms et kastars etaient deja au dessus, la on vient de leur donner encore histoire d'assoir leur suprematie

#. Message de Shamp le 18-03-2019 à 21:35 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)	Citer

Rajoute à ça que Tanker ne devient plus trop viable en TvT... avec cette réforme on va atteindre des chiffres stratosphériques chez les Kastars Vampis!

(j'attends encore de voir comment le décumùl va opérer, mais rien que pour 2PA chez un Vampi à 45D DEG ça fait un boost de dingue)

Bref! Sale temps pour les Tanks...

... et après on entend parler de moove TvT qui ressemblent trop à du blitz, va falloir m'expliquer la logique!

#. Message de Valfëan le 18-03-2019 à 22:00	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4719 (Djinn Tonique)	Citer

Bah, le décumul, ca fait du +33% avec 2PuM (20% le premier, et 13% le second).
Sinon, le Vampi +45D gagne 10D de dégat (1D + 9D), soit +20 de dégat en moyenne (en non critique). (Un AdD lui donnait +22 de dégat, mais physique).

Moi, si je devais y voir un problème, c'est justement que AdD et PuM fusionnent (et respecvtivement PreM et AdA). Du coup, le Vampi gagne des D sur son vampi, mais aussi sur une charge, ou AN, ou CdB en cas d'hypno.
Qu'il n'y ai plus de malus d'attaque, c'est une (bonne) chose. Par contre, qu'il n'y aucune stratégie à avoir et que lancer PuM soit forcément gagnant, c'est un peu dommage.
T'es vampi pur ? Lance PuM. T'as un skrim hypno sous le coude et tu vas charger ou faire une AN pour assurer une action ? Lance PuM.
T'es bourrin ? Lance PuM. Le monstre a beaucoup d'armure et tu va quand même faire un vampi ? Lance PuM.
Tu sais pas quoi faire de 2pa ? Lance PuM.

Je trouvais que séparer AdD (qui donnerai des D physique) et PuM (qui donnerai des D magique) avait du sens.

Sinon, je me pose une question.
Quand je lis : Dé Dég Mag : +20 %.
Ca augmente de 20% les Dés de dégat d'une comp (CdB, charge, autre..), ou d'un sort (Vampi, Projo, etc..). Ca ne marche quand même pas sur les Dés de dégat de explo/piège ?

#. Message de chaton666 le 18-03-2019 à 22:25	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Valfëan @ 18-03-2019 à 22:00
Bah, le décumul, ca fait du +33% avec 2PuM (20% le premier, et 13% le second).
Sinon, le Vampi +45D gagne 10D de dégat (1D + 9D), soit +20 de dégat en moyenne (en non critique). (Un AdD lui donnait +22 de dégat, mais physique).

Tu oublies les 22D du critique soit du 14D en tout pour un bonus magique. Là où ADD donnait du 22 physique et PuM 9D avec un critique bien moins facile à avoir.

Il est clair qu'il est étrange de revaloriser de la sorte le profil le plus optimum. Après il faut voir la version finale, avant de crier au scandale. Je pense que la prise en compte du critique n'est pas voulue.

@shamp : L'AE dure trois DLA et il me semble que PreM et PuM seulement deux (je n'utilise pas assez pour confirmer).

Édit : il semble que j'ai dit une connerie, ils ont tous une durée du tour en cours + 2.

#. Message de breizhou13 le 19-03-2019 à 03:10	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Valfëan @ 18-03-2019 à 22:00

Sinon, je me pose une question.
Quand je lis : Dé Dég Mag : +20 %.
Ca augmente de 20% les Dés de dégat d'une comp (CdB, charge, autre..), ou d'un sort (Vampi, Projo, etc..). Ca ne marche quand même pas sur les Dés de dégat de explo/piège ?

Pour nexplo, ca ne marche pas car ce sont les des purs qui sont pris en compte. A moins que ca ai changé lors de la modif mais ca m'etonnerai

#. Message de chaton666 le 19-03-2019 à 07:26	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Dés purs avec un coefficient. Dc des dés résultants ne paraît pas si improbable.

#. Message de Valfëan le 19-03-2019 à 09:09	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4719 (Djinn Tonique)	Citer

Dès que j'ai des Pa, je vous dis pour piège.

Par contre, après quelques projo, je ne suis plus si sûr que le critique soit calculé après le bonus. J'avais peut être fait un bon jet (où 4 mauvais par la suite).

#. Message de Streumjo le 19-03-2019 à 09:16	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 445 (Golem Costaud)	Citer

Etes vous certains que les des de critique sont également bonifiés ?
J’ai essayé add, dans mon cas le bonus resultant était supérieur de 1d3 (bonus fixe) +2D3 au bonus des degats de base du projo (0.2xvue/2), mais il est difficile de savoir si le bonus vient de la portee ou du critique.

#. Message de Streumjo le 19-03-2019 à 09:19	106932 - StreumJo (Tomawak 60) - Les Velus -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 30-11-2012 Messages: 445 (Golem Costaud)	Citer

Posté par Valfëan @ 19-03-2019 à 09:09
Dès que j'ai des Pa, je vous dis pour piège.

Par contre, après quelques projo, je ne suis plus si sûr que le critique soit calculé après le bonus. J'avais peut être fait un bon jet (où 4 mauvais par la suite).

Il me semble que le bonus s’applique aux dés indiqués en jaune, sous le menu deroulant permettant de definir la cible de l’attaque mais pas aux critiques.

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