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#. Message de Klara le 8-11-2011 à 17:12
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bonjour à tous,

Je reprends le travail de petitgregory.

Voici les références et liens utiles complémentaires à ces études participatives :

La coalition est un groupe de trolls qui décident de s'unir pour collecter des expériences sur les plantations (effectuées par eux-même ou leurs proches si ces derniers sont timides  ).
En effet à plusieurs il sera plus facile de comprendre un peu mieux cette passion qui nous anime et la rendre plus agréable, voir même plus accessible à d'autres !


Pour faciliter la collecte, mais surtout l'analyse des résultats, tous les mycologues de la coalition devront planter leurs champs suivant une charte bien précise.

La charte des mycologues :

Tous les mycologues qui souhaitent participer s'engagent à :
  • Créer une réponse, dans ce sujet, par étude et éditer cette réponse à chaque nouvel élément. (une étude ne concerne qu'une seule espèce à la fois)[/I]
  • Indiquer clairement l'objectif de son étude [I](hypothèse à valider ou but recherché)
  • Prendre le temps d'observer (5 jours ne suffisent généralement pas et 20 n'est parfois pas assez non plus)
  • Relever soigneusement les observations de son champ et les retranscrire dans son étude afin que tout le Hall puisse en prendre connaissance.

Les trolls de la coalition peuvent planter tout type de champignon. Vous pouvez préparer vos réceptacles à l'avance pour réaliser plusieurs champs le même jour.

Les donnés à relever (cette liste n'est pas exhaustive et peut s'enrichir de vos propositions)] :
  • Espèce plantée
  • Nombre de champignons dans le réceptacle
  • Saveur des champignons du réceptacle
  • Saveur du champignon planté
  • Âge et état des champignons utilisés
  • Date de plantation
  • Profondeur de la plantation
  • Engrais utilisé (quantité et nature)
  • Engrais enterré avant ou après enfouissement du réceptacle
  • Disparition du champignon planté (oui/non)
  • Apparition d'une nouvelle génération (oui/non)
  • Durée d'apparition
  • Nombre de jours entre chaque génération
  • Nombre de champignons à chaque génération
  • Déplacement du champ
  • Présence d'une multiplication (oui/non)
  • Nombre de générations avant multiplication
  • Nombre de jours avant multiplication
  • Présence ou absence de l'engrais après plusieurs génération
  • Cueillette effectuée (oui/non, à quelle génération, totale ou partielle)
  • Survie du champ après cueillette (oui/non)[*]Durée d'observation
  • Appréciation (TM = Très mauvaise, M = Mauvaise, Mo = Moyenne, B = Bonne, TB = Très bonne)
  • ...

Les hypothèses à tester (cette liste n'est pas exhaustive et peut s'enrichir de vos propositions) :
  • Le nombre de champignons dans le réceptacle influence t'il la quantité de champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • Le nombre de champignons dans le réceptacle influence t'il le goût des champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • Le goût des champignons dans le réceptacle influence t'il la quantité de champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • Le goût des champignons dans le réceptacle influence t'il le goût des champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • La profondeur de plantation influence t'elle la quantité de champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • La profondeur de plantation influence t'elle le goût des champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?[*]L'usage d'engrais influence t'il la quantité de champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • L'usage d'engrais influence t'il le goût des champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • Le mois de plantation influence t'il la quantité de champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?[*]Le mois de plantation influence t'il le goût des champignons dans le champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • Est-ce que le fait de planter un mundidey a une influence ?
  • Est-ce que la cueillette partielle ou totale à une génération donnée participe à la disparition du champ ?
  • L'emplacement géographique (par rapport au centre du hall : distance et/ou zone) influence t'il la quantité, le goût et/ou le déplacement des champignons ?
  • L'âge et l'état des champignons influencent-ils le développement du champ ? Si oui, quelle est la tendance ?
  • ...

Je tâcherai de relever les résultats de chaque étude dans ce sujet régulièrement, ainsi que vos propositions (pour les données et les hypothèses). Je mettrai alors à jour la première page du sujet afin que tout nouveau lectroll n'ait pas besoin de fouiller toutes les pages.

N'hésitez pas à me contacter par chauve-souris pour me communiquer des informations ou pour me poser des questions.

Les résultats des trolls ayant planté selon la charte et qui auront relevé les données comme indiquées ci-dessus seront reportés ici (en première page de ce sujet), pour le plus grand bonheur de tous ceux qui veulent des informations sur l'art de planter un champignon.


Les résultats obtenus :

Espèce Réceptacle Cycle/état Planté Cycle/état Mois Mundidey ? Profondeur  Réapparition  R. après Multiplication M. après Appréciation
Engrais utilisé
Agaric Sous-Terrain * 2 salés ? 1 salé ? Gnu Oui -21 Oui 16j + 1h Oui 16j + 1h TB Aucun
Amanite Trolloïde * 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -21 Oui 6j + 18h Oui 6j + 18h TB Aucun
Bolet Péteur * 2 salés ? 1 salé ? Scarabée Non -23 Oui 8j + 24h Oui 8j + 24h B Aucun
Cèpe lumineux * 2 salés ? 1 salé ? Saison de la Fertilité Non -22 Oui 3 jours Oui 3 jours B Aucun
Fungus Rampant * 2 salés ? 1 salé ? Gnu Non -22 Oui 1j + 11h Oui 1j + 11h TB Aucun
Fungus Rampant * 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -24 Non


TM Aucun
Girolle Sanglante * 2 salés ? 1 salé ? Mouche Non -21 Oui 15h Non
TM Aucun
Horreur des Prés * 2 salés ? 1 salé ? Phoenix Non -25 Oui 16j + 9h Oui 16j + 9h TB Aucun
Nez noir * 2 salés ? 1 salé ? Scarabée Non -24 Oui 7j + 2h Oui 7j + 2h TB Aucun
Phytomassus Xilénique * 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -22 Oui 5j + 7h Oui 5j + 7h Mo Aucun
Pied Jaune * 2 salés ? 1 salé ? Mouche Non -22 Non


TM Aucun
Pleurote Pleureuse * 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -23 Oui 5j + 17h Oui 5j + 17h TB Aucun
Préscientus Reguis * 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -23 Non


TM Aucun
Suinte Cadavre * 2 salés ? 1 salé ? Scarabée Non -22 Oui 3j + 12h Non
TM Aucun
Amanite Trolloïde 2 salés ? 1 salé ? Gnu ? -27 Oui 2 jours Oui 2 jours Mo Aucun
Amanite Trolloïde 2 salés ? 1 salé ? Gnu ? -27 Oui 2 jours Oui 2 jours Mo Aucun
Pleurote Pleureuse 2 salés ? 1 salé ? Gnu ? -50 Oui 2 jours Oui 2 jours TM Aucun
Girolle Sanglante 3 salés ? 1 acide ? Gnu ? -27 Oui < 1 jour Non
TM Aucun
Amanite Trolloïde 3 sucrés ? 1 salé ? Gnu ? -27 Oui < 1 jour Oui 2 jours TB Aucun
Prescientus Reguis 2 salés ? 1 acide ? Scarabée ? -27 Non


TM Aucun
Phytomassus Xylénique 2 salés ? 1 salé ? Scarabée ? -27 Oui 3/4 jours Oui 6 jours M Aucun
Pied Jaune 2 acides ? 1 salé ? Scarabée ? -17 Oui 2 jours Oui 2 jours Mo Aucun
Pied Jaune 2 salés ? 1 salé ? Scarabée ? -17 Oui 2 jours Oui 6 jours Mo Aucun
Girolle Sanglante 3 acides ? 1 mielleux ? Scarabée ? -27 Oui 1 jour Oui ? B Aucun
Pleurote Pleureuse 2 sucrés ? 1 sucré ? Scarabée ? -53 ? ? ? ? ? Aucun
Girolle Sanglante 2 acides ? 1 acide ? Mouche ? -27 Non


TM Aucun
Cèpe Lumineux  2 sucrés ? 1 sucré ? Goblin ? -59 Non


TM Crotte de gowap
Pleurote Pleureuse 2 acides ? 1 acide ? Démon ? -60 ? ? ? ? ? Aucun
Cèpe Lumineux 3 acides ? 1 acide ? Dindon ? -27 Oui 5 jours Oui 5 jours TB Aucun
Cèpe Lumineux 2 salés ? 1 salé ? Goblin ? -27 Oui 5 jours Oui 6 jours Mo Aucun
Cèpe Lumineux 2 salés ? 1 salé ? Limace ? -27 Oui 5 jours Non 7 jours Mo Aucun
Amanite Trolloïde 3 sucrés ? 1 acide ? Mouche ? -27 Non


TM Aucun
Agaric Sous-Terrain 2 salés ? 1 salé ? Rat ? -16 ? ? ? ? ? Aucun
Pleurote Pleureuse 2 salés ? 1 salé ? Vouivre Non -44 Oui 2 jours Oui 10 jours Mo Elixir de fertilité + crotte de gowap
Nez Noir 2 sucrés + 1 acide ? 1 sucré ? Vouivre Non -45 Oui 2 jours Oui 10 jours B Elixir de fertilité
Pleurote Pleureuse 2 salés ? 1 salé ? Gnu Non -44 Oui 10 jours Oui (+1/gén.) 10 jours TM Grosse racine
Amanite Trolloïde 2 salés ? 1 salé ? Mouche Non -57 Oui 9 jours Oui 8 jours B Aucun
Girolle Sanglante 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -57 Oui 7 jours Oui 7 jours Mo Aucun
Bolet Péteur 2 salés ? 1 salé ? Démon Non -48 Oui 3 jours Oui 9 jours M Aucun
Pied Jaune 2 salés ? 1 salé ? Dindon Non -50 Oui 3 jours Oui 8 jours B Aucun
Girolle Sanglante 2 sucrées ? 1 sucrée ? Gnu Non -49 Non (4j d'obs)


TM Aucun
Girolle Sanglante 2 sucrées ? 1 sucrée ? Gnu Non -49 Non (12j d'obs)


TM Aucun
Phytomassus Xylénique 2 acides ? 1 acide ? Scarabée Non -34 Non (38j d'obs)


TM Aucun
Bolet Péteur 2 salés ? 1 acide ? Limace Non -71 Non (17j d'obs) 4 jours Non
TM Aucun
Horreur des Prés 4 salées ? 1 salée ? Limace Non -28 Oui


TM Aucun
Horreur des Prés 2 salées ? 1 salée ? Limace Non -29 Non (43j d'obs)


TM Aucun
Horreur des Prés 2 salées ? 1 salée ? Limace Non -30 Oui 4 jours Oui 4 jours M Aucun
Bolet Péteur 2 salés ? 1 salé ? Mouche Non -11 Oui 2 jours Oui 2 jours TB Aucun
* Plantations de l'étude de TrollManiac, rapport d'étude complet à lire : ICI


Les grandes conclusions retenues :

Pour planter il faut enterrer 2 champignons pour constituer le réceptacle puis planter un troisième champignon par dessus. Les 3 champignons devant être de la même espèce et il paraît préférable qu'ils soient de même goût.
La taille du réceptacle, nombre de champignons enterrés, pourrait influencer la taille du champ et notamment le nombre de champignons qui poussent à la génération de départ. La formule serait la suivante : Nb de champignons = taille réceptacle/2 (arrondi à la valeur supérieure). Ce calcul reste à vérifier (information provenant d'ICI).

Attention : l'hypothèse que le mois de plantation soit favorable à une espèce donnée n'a pas été prouvée. Il s'agit plus d'une idée reçue pour le moment, provenant de l'ancienne formule de l'écriture magique.


Les générations (cycles) d'un champ semblent fonctionner, d'après TrollManiac avec une phase initiale (A + B) puis des générations successives (C + D) :
  • le champignon planté reste visible un certain temps (durée A)
  • ensuite il disparaît un certain temps (durée B)
  • la première génération apparaît ensuite pendant un certain temps, avec multiplication ou non du nombre de champignons (durée C)
  • ensuite le champ disparaît pour se "régénérer" pendant un certain temps (durée D)
Et ainsi de suite, de générations en générations, jusqu'à disparition complète du champ.

Il semblerai

#. Message de Klara le 9-11-2011 à 13:12
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Etude sur la pleurote pleureuse et l'usage d'engrais (Elixir de fertilité + Crotte de gowap) :

Objectif : Obtenir le plus de champignons possible dans le champ (recherche du rendement, rapport récolte/investissement supérieur à 1)

Hypothèse testée pendant l'opération
: L'usage d'engrais peut-il être utile ?

  • 1er test avec une combinaison d'Elixir de Fertilité et Crotte de gowap
- Espèce plantée : Pleurote pleureuse
- Nb de champignons dans le réceptacle : 2
- Saveur des champignons du réceptacle : Salés
- Saveur du champignon planté : Salé
- Date de plantation : 22/10/2011 (Mois de la Vouivre - ce n'est pas un Mundidey)
- Profondeur de la plantation : -44
- Engrais utilisé : 2 élixirs de Fertilité (niv.4 et niv.3) + Crotte de gowap
- Engrais enterré : Avant le réceptacle
- Disparition du champignon planté : Oui (après 1 jour - génération 0)
- Apparition d'une nouvelle génération : Oui
- Durée d'apparition : Moins de 12h
- Nombre de jours entre chaque génération :  2 jours (fixe à chaque génération)
- Déplacement du champ : Oui (d'une caverne à chaque génération en Y)
- Présence d'une multiplication : Oui
- Nombre de générations avant multiplication : 4
- Nombre de jours avant multiplication : 10 jours
- Présence ou absence de l'engrais après plusieurs générations : Oui, engrais non consommé apparemment
- Cueillette effectuée : Intégralement à la 6ème génération
- Survie du champ après cueillette :
Non à première vue
- Durée d'observation :
40
- Nombre de champignons à chaque génération :
Générations : 0 1 2 3 4 5 6
Nb de champignons : 1 2 2 2 4 5 4
- Appréciation : Moyenne pour le moment car rendement faible (1.33)

>>> Conclusions sur ce test :
Observations terminées.
Présence d'au moins un mielleux à la 5ème génération.
Présence d'un sucré et de 3 salés à la 6ème génération.
La cueillette totale de la 6ème génération semble avoir tué le champ.
L'elixir de fertilité et la crottes de gowap ne semblent pas être des engrais appropriés.
Nouveaux tests à effectuer (d'autres type d'engrais ?)

  • 2nd test avec du bois : grosse racine (hypothèse tirée de la description du champignon)
- Espèce plantée : Pleurote pleureuse
- Nb de champignons dans le réceptacle : 2
- Saveur des champignons du réceptacle : Salés
- Saveur du champignon planté : Salé
- Date de plantation : 10/11/2011 (Mois du Gnu - ce n'est pas un Mundidey mais c'est le mois de la pleurote)
- Profondeur de la plantation : -44
- Engrais utilisé : 1 Grosse racine
- Engrais enterré : Après le réceptacle
- Disparition du champignon planté : Oui (après 4 jours - génération 0)
- Apparition d'une nouvelle génération : Oui
- Nombre de jours entre chaque génération :  10 jours en moyenne (pour le moment)
- Déplacement du champ : Oui, en +Y comme lors du test ci-dessus.
- Présence d'une multiplication : Oui peut-être (+1 pendant 2 génération c'est tout)
- Nombre de générations avant multiplication : 1 ou 2
- Nombre de jours avant multiplication : entre 10 et 20
- Présence ou absence de l'engrais après plusieurs générations : À vérifier
- Cueillette effectuée : Totale à la 5ème génération (par accident...)
- Survie du champ après cueillette :
Non
- Durée d'observation : 74 jours
- Nombre de champignons à chaque génération :
Générations : 0 1
2
3
4
5
Nb de champignons : 1 2
3
3
3
1

>>> Conclusions sur ce test :
Observations terminées.
La génération 0 a duré un peu plus de 4 jours. (l'effet du bois ?)
La génération 1 semble suivre le même rythme que la génération plantée. Déjà 4 jours qu'elle est visible. (l'effet du bois ?)
La première génération donne 2 Pleurotes Mielleuses !? (l'effet du bois ?)
La seconde génération donne 3 Pleurotes Salées.
La troisième génération donne 3 Pleurotes Salées à nouveau.
La quatrième génération donne 3 Pleurotes Salées à nouveau il semblerait.
La cueillette totale de la 5ème génération semble avoir tué le champ.

#. Message de Klara le 10-11-2011 à 12:53
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Etude sur le nez noir et l'usage d'engrais (Elixir de fertilité) :

Objectif : Obtenir le plus de champignons possible dans le champ (recherche du rendement, rapport récolte/investissement supérieur à 1)

Hypothèse testée pendant l'opération
: L'usage d'engrais peut-il être utile ?

  • 1er test avec un Elixir de Fertilité
- Espèce plantée : Nez noir
- Nb de champignons dans le réceptacle : 3
- Saveur des champignons du réceptacle : 2 Sucrés + 1 Acide
- Saveur du champignon planté : Sucrée
- Date de plantation : 24/10/2011 (Mois de la Vouivre - ce n'est pas un Mundidey mais c'est le mois du nez noir)
- Profondeur de la plantation : -45
- Engrais utilisé : 1 élixirs de Fertilité (niv.3)
- Engrais enterré : Avant le réceptacle
- Disparition du champignon planté : Oui (après 1 jour - génération 0)
- Apparition d'une nouvelle génération : Oui
- Durée d'apparition : Plus de 24h
- Nombre de jours entre chaque génération :  variable à chaque génération et de plus en plus long (dernière génération : apparition après 12 jours)
- Déplacement du champ : Non
- Présence d'une multiplication : Oui
- Nombre de générations avant multiplication : 2
- Nombre de jours avant multiplication : 10 jours
- Présence ou absence de l'engrais après plusieurs générations : Oui, engrais non consommé apparemment
- Cueillette effectuée : partielle (1 champignon à la 5ème génération) puis totale à la 6ème génération
- Survie du champ après cueillette :
Probablement pas...
- Durée d'observation :
59 jours pour le moment
- Nombre de champignons à chaque génération :
Générations : 0 1 2 3 4
5
6
Nb de champignons : 1 1 1 2 2
4
7
- Appréciation : Bonne

>>> Conclusions sur ce test :
Observations terminées.
L’élixir de fertilité ne semble pas être un engrais appropriés.
Pour le moment il ne pousse que des nez noirs sucrés. À chaque génération des sucrés ont poussé même la 5ème a donné 4 sucrés. (est-ce que les champignons sucrés dans un champ ne sont propices qu'à l'obtention de champignons sucrés ?)
Visiblement non : la 6ème génération donne des sucrés, un acide et un mielleux.
La cueillette totale du champ à la 7ème génération tue probablement le champ.
La cueillette totale de la 7ème génération semble avoir tué le champ.

#. Message de cassos le 10-11-2011 à 15:31
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8502 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Salut Klara, j'avais tente la crotte sur des agaric plante en Mai. Pas de reussite de mon cote non plus, par contre j'ai eu un mielleux des la premiere pousse donc je me suis empresse de la ramasser ce qui a peut etre influence les pousses suivantes.

Une idee que j'ai pas encore eu le temps de tente est de tester un mycelium de Fungus: cela permettrait de tester d'un coup pour voir si l'utilisation de  compo pouvait aider (compo quelqconque / de fungus / mycelium de fungus qui est la racine du champi...)

Cassos

#. Message de Klara le 10-11-2011 à 18:16
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oui, j'y ai pensé Cassos.Notamment pour la plantation de Fungus rampant.
On pourrait tester un compo d'un monstre mort sur la case même de la plantation pour des Suintes Cadavres.
Ou bien une arme pour le Phytomassus pourquoi pas.

Bref, la description des champis est source d'inspiration et de tests à effectuer.

Le truc c'est que je suis seule dans ce nouveau sujet. Je tente de relancer les études de petitgregory (qui me paraissaient intéressantes) et de les émuler avec un peu plus d'information.

De plus en ce moment c'est la Pleurote pleureuse que j'étudie surtout (le nez noir c'est pour passer le temps). Là où je suis je n'ai pas d'autre champi sur moi.

Mais toute aide à la communauté hallienne est la bienvenue (informations, mycologues, dons en champignons, etc.).

N'hésitez surtout pas à me rejoindre ^^
(physiquement pour planter, l'endroit est calme et idéologiquement en mettant en avant vos études aussi)

#. Message de petit gregory le 10-02-2012 à 00:22
  [Ami de MountyHall]
52431 - petit gregory (Durakuir 60)
- Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 19-02-2005  Messages: 5273 (Hydre Fumante)   Citer Citer
je vois que peu de monde se lance dans la mycologie

ptt greg

#. Message de gnondepom le 10-02-2012 à 13:58
53856 - gnondepom (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-04-2005  Messages: 2434 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contacter les EVEB ou Brume Il avait pas mal d'info a l’époque sur les champs on a passez prés un ans gobs a surveiller le tout  

#. Message de Klara le 13-02-2012 à 14:32
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En effet, peu de monde Greg.

Merci pour l'info je n'hésiterai pas à l'occasion Gnondepom.

Je me demande si une plantation réalisée ce cycle, qu'on laisse vivre à sa manière (sans la cueillir), alors peut-être qu'elle donne un véritable champ (champignonnière à la manière des champs sauvages) au cycle suivant après le mois du Hum...

À vérifier mais le test demande presque 1 an...

#. Message de gnondepom le 15-02-2012 à 20:41
53856 - gnondepom (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-04-2005  Messages: 2434 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Klara @ 13-02-2012 à 14:32
En effet, peu de monde Greg.

Merci pour l'info je n'hésiterai pas à l'occasion Gnondepom.

Je me demande si une plantation réalisée ce cycle, qu'on laisse vivre à sa manière (sans la cueillir), alors peut-être qu'elle donne un véritable champ (champignonnière à la manière des champs sauvages) au cycle suivant après le mois du Hum...

À vérifier mais le test demande presque 1 an...

Malheureusement Le champs se décime arriver à maturité " mielleux"  si mes souvenir son bon .
 Par contre une fois un champignon planter à chaque apparition de nouveaux champignons sorte leurs bout de nez  ils sont  acide puis et suis son cycle " acide -- salé---ect ect " jusqu’à sa cueillette ou sa disparition  .,
Mais vous le saviez  non ?

#. Message de cassos le 15-02-2012 à 21:51
85614 - cassos (Kastar 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 29-04-2007  Messages: 8502 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je ne suis pas sur que ce soit systematique. J'ai deja obtenu des mielleux des la premiere pousse.

Cassos

#. Message de Klara le 16-02-2012 à 12:45
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Idem que cassos (cf. expériences ci-dessus).

#. Message de Reivax4234 le 18-03-2012 à 14:44
4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57)
- Teubreu -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 8-03-2003  Messages: 2739 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Petite question.
Est-ce que je suis le seul à perdre plus de champignons qu'à n'en récupérer en plantant ?
Parce que franchement ça me décourage un peu pour continuer la mycologie...
J'ai pris la compétence pour une mission, j'avais 12 prescientus sur les 15 demandés, j'ai suivi toutes les procédures trouvées sur le forum (enterrer deux champignons, en planter un). Sur les 4 champs que j'ai pu planter, un seul a donné des champi mais a disparu au bout de deux générations avant que je n'en ramasse un seul...
Résultat je n'en ai plus du tout...
Alors, ça peut être rentable la mycologie ?

#. Message de Rogntidju le 18-03-2012 à 18:40
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3990 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Non tu n'es pas le seul

Ca peut etre "rentable" si tu ne cherches pas un type de champignons precis. Tu plantes de tout et tu regardes. Il y a souvent un champ qui pousse très bien et te permet de refaire ton stock.
Ensuite c'est des échanges/ventes pour équilibrer tes variétés.


#. Message de Klara le 19-03-2012 à 09:16
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Personnellement, je pense qu'il doit y avoir des engrais mais je débute à peine les tests.

De plus la culture de champignon permet quasiment à coup sûr d'obtenir des champignon de goût intéressant : Mielleux et Sucrés.

En revanche, c'est clairement pas rentable pour le moment....
Soit ça ne l'est pas du tout car aucun engrais n'existe,
Soit ça l'est mais l'engrais n'a pas été découvert (peut dépendre de l'espèce en prime, pour le moment le bois, l'elixir de fertilité et la crotte de gowap ne semblent pas multiplier les pouces),
Soit il faut attendre un cycle avant que ton champ ne pousse à nouveau en très grande quantité (c'est une hypothèse à tester mais décourageante vu le temps nécessaire).

En effet, dans mes expérience je n'ai jamais obtenu plus de 7 champis dans chacun de mes champs. En revanche il m'est arrivée de récolter un champ sauvage en totalité pour 40 Pleurotes Pleureuses par exemple (ramassées récemment pour 2 missions).

Bref, "Planter un champignon" est une compétence qui n'est pas rentable pour le moment à moins d'explorer les pistes sus-mentionnées et que l'une d'elles au moins porte ses fruits (c'est le cas de le dire )


#. Message de omnipotente le 9-04-2013 à 20:19
107167 - omniwiever (Tomawak 28)
Pays: France (60 - Oise)  Inscrit le : 22-03-2011  Messages: 235 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je reprends le boulot de trollmaniac grand maitre Mycologue
et vous tiendrais au courant de mes plantations =)

en avant gout : 1 plantation en -9 de PR pour en avoir 4 frais pour une mission
réussite totale en un temps record sans engrais
3 acide
1 salé...

#. Message de Klara le 10-04-2013 à 09:10
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Merci pour ta participation Omniviewer.

Toutefois peux-tu nous dire ce que tu as planté stp ?
Combien de champignons et de quelle goût dans le réceptacle ?
Combien de champignons plantés par-dessus ?
Combien de génération a-t'il fallu pour obtenir tes 4 champignons frais ?
Combien de jours entre la plantation et la première génération ? Puis les suivantes jusqu'à tes 4 champignons frais ?
Sont-ils ramassés maintenant ? Si oui, est-ce que le champ repart ?
etc...

Obtenir 4 champignons frais à la première génération ou à la seconde c'est pas compliquée. En revanche voir un champ donner une champignonnière de plus de 10 champignons c'est une autre affaire...

Bref, merci quand-même pour ton aide

#. Message de kelu le 29-04-2013 à 20:11
43246 - kelu (Kastar 60)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2005  Messages: 374 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bonjour

Je viens de faire une découverte très intéressante: la récolte totale d'un champ ne le tue pas forcément. J'ai tout récolté et pourtant des champis sont réapparus au cycle suivant.
Je viendrai poster mes résultats détaillés une fois que l'exploitation de mon champ sera terminée.

kelu
Relais&Mago

PS: selon mes calculs l'unité de base pour la durée des cycles d'apparition/disparition est la demi-journée. En effet j'observe l'apparition ou la disparition d'un champ à des heures qui sont souvent autour de midi ou minuit. Exemple: je me connecte le matin et ne vois aucun champis. L'après-midi le champ est apparu.
Quelqu'un d'autre a fait les mêmes observations ?

#. Message de Klara le 2-05-2013 à 23:36
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est complètement possible pour l'unité de base de la durée des "cycles" (génération?)

Peux-tu préciser juste ce que t'entends comme cycle ? Est-ce un cycle hallien (un an IRL) ou bien une génération (le temps entre deux pousses d'un même champ) ?

Dans ton cas, comment as-tu procédé pour ta plantation ?
- Quel champignon a été planté ? Combien ?
- Comment était constitué le réceptacle ? Quels goût et quantité ?
Bref, un peu plus de détail si possible...

#. Message de kelu le 14-05-2013 à 14:19
43246 - kelu (Kastar 60)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2005  Messages: 374 (Golem Costaud)   Citer Citer
Voici les détails...

Plantation d'Amanites Trolloïdes en X = -102 | Y = -98 | N = -57
2 salés enterrés, 1 salé planté.
date: [4° jour de la Mouche du 12° cycle après Ragnarok]
26/02/2013 16:39:33 TRESOR kelu ( 43246 ) a abandonné un Trésor qu´il jugeait inutile. = 1 salé enterré
27/02/2013 07:57:41 TRESOR kelu ( 43246 ) a abandonné un Trésor qu´il jugeait inutile. = 1 salé enterré
27/02/2013 07:59:52 COMPETENCE kelu ( 43246 ) a réussi l'utilisation d´une Compétence = 1 salé planté
27/02/2013 08:01:34 : 1 champi visible 
[spoiler]Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (3993943) qui se trouvait en X=-102, Y=-98, N=-57
28/02/2013 09:54:58 : champi toujours visible
02/03/2013 19:43:34 : champi toujours visible
04/03/2013 matin : champi toujours visible[/spoiler]
04/03/2013 13:24:25 : plus rien [L'apparition a duré 5 jours et demi ]
08/03/2013 07:53:17 : 3 champis visibles
[spoiler]1 Champignon inconnu -102 -99 -57
1 Champignon inconnu -103 -99 -57
1 Champignon inconnu -103 -98 -57
08/03/2013 07:53:38 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4003096) qui se trouvait en X=-103, Y=-99, N=-57
08/03/2013 22:53:56 : toujours 3 champis visibles; Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4003097) qui se trouvait en X=-103, Y=-98, N=-57
08/03/2013 22:55:30 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (400309 qui se trouvait en X=-102, Y=-99, N=-57
jusqu'au 12/03/2013 : toujours 3 champis visibles[/spoiler]
13/03/2013 07:28:49 : disparu, plus rien de visible [L'apparition a duré 5 jours]
16/03/2013 matin : rien de visible
16/03/2013 15:15:46: 4 champis apparus
[spoiler]2 Champignons inconnus -103 -99 -57
1 Champignon inconnu -102 -100 -57
1 Champignon inconnu -104 -100 -57
Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4012342) qui se trouvait en X=-103, Y=-99, N=-57
17/03/2013 02:06:05 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4012343) qui se trouvait en X=-102, Y=-100, N=-57
17/03/2013 09:03:28 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4012350) qui se trouvait en X=-103, Y=-99, N=-57
17/03/2013 17:52:13 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4012351) qui se trouvait en X=-104, Y=-100, N=-57
18/03/2013 19:20:32 : Les 4 champis sont encore visibles.
19/03/2013 13:39      : Les 4 champis sont encore visibles.
21/03/2013 10:30      : Les 4 champis sont encore visibles.[/spoiler]
22/03/2013 07:40:27 : disparus [L'apparition a duré 5 jours et demi]
24/03/2013 11:26 toujours rien
// passage au mois suivant: mois du Dindon //
25/03/2013 07:56 idem
25/03/2013 13:11:18 : 6 champignons visibles
[spoiler]2 Champignons inconnus -103 -100 -57
1 Champignon inconnu -104 -100 -57
1 Champignon inconnu -104 -99 -57
1 Champignon inconnu -103 -101 -57
1 Champignon inconnu -102 -101 -57
25/03/2013 13:12:51 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4021000) qui se trouvait en X=-103, Y=-101, N=-57
25/03/2013 13:13:25 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4021001) qui se trouvait en X=-102, Y=-101, N=-57
25/03/2013 13:14:09 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Sucré (4021006) qui se trouvait en X=-103, Y=-100, N=-57
25/03/2013 13:14:41 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4021011) qui se trouvait en X=-104, Y=-100, N=-57
25/03/2013 23:23:53 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4021012) qui se trouvait en X=-104, Y=-99, N=-57
25/03/2013 23:25:15 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Sucré (4021013) qui se trouvait en X=-103, Y=-100, N=-57
28/03/2013 08:05:50 : toujours visibles
28/03/2013 13:28:41 : idem
29/03/2013 09:34:13 : idem
30/03/2013 08:37:07 : idem[/spoiler]
30/03/2013 22:09:31 : plus de champis visibles [L'apparition a duré 6 jours]
jusqu'au 02/04/2013 : idem
03/04/2013 08:16:00 : 7 champis visibles
[spoiler]
1 Champignon inconnu -104 -101 -57
1 Champignon inconnu -104 -100 -57
2 Champignons inconnus -105 -100 -57
1 Champignon inconnu -104 -102 -57
1 Champignon inconnu -103 -102 -57
1 Champignon inconnu -102 -102 -57
03/04/2013 08:17:22 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4030445) qui se trouvait en X=-102, Y=-102, N=-57
03/04/2013 08:17:56 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4030444) qui se trouvait en X=-103, Y=-102, N=-57
03/04/2013 08:18:26 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Mielleux (4030440) qui se trouvait en X=-104, Y=-100, N=-57
03/04/2013 08:19:05 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4030439) qui se trouvait en X=-104, Y=-101, N=-57
03/04/2013 17:57:47 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4030433) qui se trouvait en X=-104, Y=-102, N=-57
03/04/2013 17:58:36 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4030451) qui se trouvait en X=-105, Y=-100, N=-57
03/04/2013 17:59:10 : Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (403044 qui se trouvait en X=-105, Y=-100, N=-57
05/04/2013 08:10:36 : tous les champis sont encore visibles
05/04/2013 11:31:25 : idem
07/04/2013 04:57:55 : idem[/spoiler]
08/04/2013 15:43:56 : plus de champis visibles [L'apparition a duré 5 jours]
09/04/2013 09:26:50 : idem
10/04 matin : idem
11/04/2013 08:09:24 : idem
12/04/2013 07:59:22 8 champis visibles
[spoiler]12/04/2013 07:59:22 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4040252) qui se trouvait en X=-103, Y=-102, N=-57
12/04/2013 08:00:27 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4040251) qui se trouvait en X=-103, Y=-103, N=-57
12/04/2013 08:00:56 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Sucré (4040257) qui se trouvait en X=-104, Y=-102, N=-57
12/04/2013 08:01:30 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Acide (4040245) qui se trouvait en X=-104, Y=-103, N=-57
12/04/2013 08:02:36 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4040254) qui se trouvait en X=-105, Y=-100, N=-57
12/04/2013 11:47:06 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (404024 qui se trouvait en X=-105, Y=-102, N=-57
12/04/2013 11:47:41 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4040244) qui se trouvait en X=-105, Y=-103, N=-57
12/04/2013 11:48:11 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4040260) qui se trouvait en X=-106, Y=-100, N=-57
! ...mais plus de Mielleux !
13/04/2013 13:38:01 : idem
14/04/2013 10:12:08 : idem
17/04/2013 08:48:50 : idem[/spoiler]
17/04/2013 13:52:31 : plus de champis visibles [L'apparition a duré 6 jours et demi]
18/04/2013 09:05:27 : idem
19/04/2013 19:18:54 : idem
20/04/2013 13:25:54 : idem
// passage au mois suivant: mois du Gobelin //
21/04/2013 00:15:39 : 7 champis visibles
[spoiler]!...dont un Mielleux !
21/04/2013 00:15:39 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4049426) qui se trouvait en X=-106, Y=-103, N=-57
21/04/2013 00:17:06 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4049427) qui se trouvait en X=-106, Y=-102, N=-57
21/04/2013 00:20:00 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4049421) qui se trouvait en X=-104, Y=-102, N=-57
21/04/2013 00:20:42 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4049430) qui se trouvait en X=-106, Y=-101, N=-57
21/04/2013 00:22:02 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Mielleux (404943 qui se trouvait en X=-104, Y=-104, N=-57
21/04/2013 08:23:20 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4049420) qui se trouvait en X=-104, Y=-103, N=-57
21/04/2013 08:24:16 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4049429) qui se trouvait en X=-104, Y=-103, N=-57[/spoiler]
La multiplication s'est arrêtée, je commence le ramassage.
[spoiler]21/04/2013 08:26:23 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Mielleux en X = -104, Y = -104, N = -57
[10070061] Amanite Trolloïde Mielleux Mundidey du Goblin du 12° cycle après Ragnarok
22/04/2013 05:47:25 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -104, Y = -103, N = -57
22/04/2013 05:47:52 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -104, Y = -103, N = -57
22/04/2013 05:49:47 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -104, Y = -102, N = -57
[10071732] Amanite Trolloïde Salé 2° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'  
[10071733] Amanite Trolloïde Salé 2° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'  
[10071735] Amanite Trolloïde Salé 2° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
22/04/2013 20:45:51 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -102, N = -57
[10072934] Amanite Trolloïde Salé 2° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
22/04/2013 20:47:50 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -103, N = -57
[10072940] Amanite Trolloïde Salé 2° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
23/04/2013 07:52:26 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -101, N = -57
[10073509] Amanite Trolloïde Salé 3° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'[/spoiler]
29/04/2013 06:49:35 : aucun champi visible 
29/04/2013 16:25:26 : 4 champis visibles ! (malgré la récolte complète du cycle précédent !)
[spoiler]1 Champignon inconnu -105 -103 -57
1 Champignon inconnu -107 -104 -57
1 Champignon inconnu -105 -104 -57
1 Champignon inconnu -104 -104 -57
29/04/2013 16:25:26 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4057712) qui se trouvait en X=-105, Y=-103, N=-57
29/04/2013 16:26:02 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4057713) qui se trouvait en X=-107, Y=-104, N=-57
29/04/2013 16:26:32 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Sucré (4057715) qui se trouvait en X=-104, Y=-104, N=-57
29/04/2013 16:27:00 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4057723) qui se trouvait en X=-105, Y=-104, N=-57
30/04/2013 : toujours visibles
01/05/2013 10:34:39 : toujours visibles
02/05/2013 07:55:31 idem
03/05/2013 09:10:05 idem
03/05/2013 14:12:29 idem
04/05/2013 07:45:42 idem[/spoiler]
05/05/2013 09:03:05 plus de champis visibles [L'apparition a duré 5 jours et demi]
05/05/2013 12:14:41 idem
05/05/2013 21:14:13 idem
06/05/2013 08:02:06; 16:23:09 idem
07/05/2013 09:17:20; 12:52:04; 13:41:57 ; 14:40:56 idem
08/05/2013 10:07:34 idem
08/05/2013 10:43:31 6 champis visibles (La multiplication a donc repris !)
[spoiler]08/05/2013 16:03:48 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4065607) qui se trouvait en X=-108, Y=-104, N=-57
08/05/2013 16:04:29 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4065617) qui se trouvait en X=-106, Y=-105, N=-57
08/05/2013 16:05:34 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4065605) qui se trouvait en X=-106, Y=-104, N=-57
08/05/2013 16:06:05 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (406561 qui se trouvait en X=-106, Y=-104, N=-57
08/05/2013 16:06:33 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Salé (4065606) qui se trouvait en X=-106, Y=-103, N=-57
08/05/2013 20:45:47 Vous avez reconnu le Champignon : Amanite Trolloïde Sucré (406560 qui se trouvait en X=-105, Y=-105, N=-57[/spoiler]
09/05/2013 10:03:45, 12:34:32, 18:08:08, 21:32:07 idem
10/05/2013 02:35:25, 07:36:30, 09:34:28, 10:24:58, 18:51:00 idem
11/05/2013 09:55:44, 11:49:18 idem
Je décide de ramasser tous les champis sauf un, pour observer la durée d'apparition.
[spoiler]11/05/2013 11:49:18 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Sucré en X = -105, Y = -105, N = -57
[10103693] Amanite Trolloïde Sucré 21° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
11/05/2013 22:00:45 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -105, N = -57
[10104283] Amanite Trolloïde Salé 21° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
11/05/2013 22:03:51 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -104, N = -57
11/05/2013 22:04:30 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -104, N = -57
[10104284] Amanite Trolloïde Salé 21° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'  
[10104287] Amanite Trolloïde Salé 21° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
11/05/2013 22:06:22 Vous avez réussi à ramasser un champignon Amanite Trolloïde Salé en X = -106, Y = -103, N = -57
[10104291] Amanite Trolloïde Salé 21° jour du Goblin du 12° cycle après Ragnarok Intact Une Plum'
12/05/2013 09:51:25, 14:29:22, 20:33:45 dernier champi toujours visible
13/05/2013 09:50:56, 15:19:40, 18:26:26 idem[/spoiler]
13/05/2013 20:45:46 plus de champi visible[L'apparition a duré 6 jours et demi]
14/05/2013 08:46:42 idem

CONCLUSIONS 
5j<X<6,5j
X+Y = 9j
La récolte complète d'un champ (= ramasser tous les champis) n'a pour autant pas stoppé la réapparition au cycle suivant.
La multiplication a même repris !


PS1: désolé pour la longueur du post, les balises spoiler fonctionnent bien sur le forum Relais&Mago, mais pas ici.
PS2: mes observations sont toujours en cours, mais je compte récolter la totalité du champ à la prochaine réapparition. Inutile de venir sur place me piquer des champis :P

#. Message de Klara le 14-05-2013 à 14:45
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 4-01-2006  Messages: 1980 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut Kelu,

Oui, c'est un peu long mais complet.
Le cycle pour toi est donc une génération de champignon comme nommé dans les posts précédents.

Est-ce qu'un champ d'Amanïte à toujours le même X et le même Y selon la profondeur, le mois de plantation, la présence d'engrais, la fraicheur des champignons utilisés pour la plantation, les goûts plantés ou utilisés pour le réceptacle, etc. ?

Tu as prévu de faire des tests à partir de ta récolte en comparaison avec cette plantation j'imagine.

Quelle hypothèse veux-tu vérifier ?
Quelles conditions vas-tu t'imposer ?

Klara, qui a hâte de découvrir la suite ^^

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